[Débat/Pétition] Stade Vélodrome, une rénovation au rabais ?

[fredoi13]

Vis a vis des reponses des interpelés:
En quoi le confort des sièges empeche t il de leur attribuer la couleur adequate?
En quoi l eclairage de la toile pour l exterieur compense t il la couleur de la charpente pour l interieur?
En quoi la reaction apeurée voir enervée et condescendante des protagonistes rassure t elle des gens qui se sont fait avoir il y a pas 15 ans ?
Pourquoi avoir vanté tous ces details avec toutes ces videos si ils n etaient pas si importants?
Ils veulent etouffer cette petition avant qu elle ne prenne de l ampleur en la decredibilisant. Du coup: parti pris, mauvaise foie, et continuité de l induction en erreur...bravo.
Moi je ne lache rien.

bien dit faut rien lacher toute facon faudra qu'ils nous mettent une nouvelle maquette et video 3d car la premiere n'a plus rien a voir il faut se faire une idée marre des spéculations ont veut la vérité c'est tout , donc qu'ils nous montrent de nouvelle images de synthese c'est tout

[jarod13mille]

Content de voir que le mouvement ne faiblit pas.

Perso, je continue d'en parler autour de moi (des potes non supporters de l'OM l'ont signé par solidarité...)

En revanche, lorsque des courriels sont envoyés à des responsables des travaux, il faut être vigilant quant à l'orthographe.

Autant les fautes d'orthographes sur le fofo ne sont pas dramatique, autant pour ce genre de courrier il en va du serieux avec lequel la lettre sera lue et la crédibilité qui y sera accordée par les destinataires. J'espère que Squalle (dont je salue l'initiative et felicite pour le contenu auquel j'adhère à 100%) ne m'en voudra pas.

[adtrcom]

Aujourd'hui dans les Spécimens sur Canal Sport, Pierre Menes et un autre chroniqueur ont parlé de notre mobilisation pour le stade...
Encore un peu plus de relai de l'information ! Et force est de constater qu'ils sont d’accord à 100% avec nous !

[jska]

[salmacis]

hélène foxonet pseudo journaliste sportive maîtresse es football marseillais, tu parles... qui se ridiculise en donnant des leçons sur l'importance et la mesure des choses aux supporters marseillais mécontents d'avoir un stade au rabais,: il en va simplement de l'image du club et de la ville, pauvre dinde, ...
Et puis je ne savais pas qu'en travaillant à l'équipe et à Marseille pour le foot, elle traitait également dans ses articles, de la faim dans le monde, de l'égalité des sexes et des salaires , de la psychanalyse lacanienne ou de le recherche sur le cancer, cette harpie en plus de n'avoir pas été aidée par dame nature, ça, elle n'y peut rien, est une cruche finie, elle vient d'en apporter la preuve...
quant à zeroual lorsque je l'entends et le vois j'ai honte pour marseille j'ai honte pour l'om!!!!

[MT2P]

[tenacendm]

Je viens de voir le reportage de pièce à conviction sur france 3. Tres instructif et franchement pas de bon augure pour l avenir de nos futurs stades tout neufs. Et je dis ça outre notre pétition. En tout ca selon moi ils ne peignent pas la charpente pour une seule bonne raison: le cout d entretien car c est bouygues qui en est chargé. Ma position est clair: on s en fiche du cout d entretien c est le privé qui paye. Leur marge de bénéfice sera moins grosse c est tout. A la base j ai rien contre eux mais ce contrat ils l ont voulu ils l ont eu. Alors qu ils l assume et pas au detriment de sa raison d etre et locataire pour les 35 prochaines années: l OM et l engouement qu il suscite.

[BenjyLC]

Quand on voit l'article que vient de mettre Jska (merci à lui), on se rend compte qu'on a fait que mettre au grand jour un gros problème de transparence évoqué depuis plusieurs mois en interne par l'opposition.
On a désormé la certitude que le stade ne ressemblera absolument pas à ce qui a été présenté. Entre la couleur des sièges et la forme du toit (plus toutes les autres surprises qui vont arriver dans un avenir proche), on a de quoi se poser des questions puisque ce n'est pas un simple boulon...
La principale question est: pourquoi nous montrer un projet aussi loin de la réalité? Qu'es ce que le futur velodrome a de si terrible pour qu'on ne souhaite pas nous montrer son vrai visage?
On n'a pas la preuve que le stade sera un échec, mais le fait qu'on nous cache des choses a de quoi nous rendre méfiant.
En lisant entre les lignes de l'article, on se rend compte qu'il dit: "les marseillais payent le stade avec leurs impôts, il faut donc leur dire ce qu'il s'est passé".
Et ce qu'il s'est passé c'est certainement un truc du genre:
La mairie a validé le projet de Bouygues (celui qu'on voyait en maquette). Quelques temps plus tard, Bouygues a dit à la mairie que, soit il fallait modifier le projet, soit il fallait revoir les coûts à la hausse. La mairie, tenue par les couilles, a donc validé un nouveau cahier des charges revu à la baisse. Ne voulant pas créer la polémique, la mairie a préféré garder ça secret, jusqu'à ce qu'une bande de casses couilles lance une pétition qui met en avant les grosses différences.
On ne fait pas des réunions de crise si on a rien à se reprocher...
L'autre dinde finie à la pisse essaie de nous décrédibiliser, c'est raté avec des arguments aussi pourris. Tapie... Il faut vivre avec son temps miss l'Equipe, ça fait un long moment qu'il n'a plus aucune influence sur les supporters. Prend ta retraite loin, très loin...
Pour conclure, on a plus rien à faire. L'opposition va prendre notre relais pour mettre un coup de pieds dans cette fourmilière appelée "mairie" et demander des comptes au nom du peuple marseillais.
Les médias se sont focalisés sur la couleur des sièges, mais c'est loin d'être le seul problème, il faudrait mettre toutes les différences en avant.

[velodrome68]

+10.000, Benjy.

Pour que tous ceux qui rigolent qu'une pétition ai été créée simplement pour une histoire de charpente non-peinte ou trois sièges noirs, voyent bien que ça a surtout été initié pour mettre en avant le fait qu'au fur et à mesure que le chantier avance on découvre que le projet a depuis longtemps été revu à la baisse.

[kyfran51]

On a tous bien compris....
Le projet est revu à la baisse!!!
Mais personne n'ose le dire car le cout final sera identique!!!!

Quelle loose Arema!!!!!

[BenjyLC]

Un petit commentaire écrit sur l'article du blog de la dinde.

BenLC
Je pensais que le journalisme sportif était la voie de garage pour journalistes intellectuellement limités, on en a la preuve avec cet "article".

Reprenons les choses dans l'ordre.

Pour commencer, votre premier paragraphe. C'est totalement hors sujet ce que vous dites, des propos digne d'un homme très éméché en fin de soirée à la sortie d'un bar. Parce que la pétition ne concerne pas les droits de l'Homme ou la santé, elle n'a aucune raison d'être? On va pousser la chose plus loin: je trouve aberrant que des gens dépensent de l'argent pour acheter l'Equipe, quand on pense que cet argent pourrait nourrir une famille entière dans un pays pauvre... Ou encore: comment peut-on dépenser 180M€ dans un stade quand beaucoup de marseillais vivent sous le seuil de pauvreté?
Madame, il ne faut pas mélanger les choses qui n'ont aucun lien entre elles. De plus, si vous aviez lu l'intégralité de la pétition, vous auriez vous que ce qui pose problème, ce n'est pas qu'une couleur de sièges, je vais détailler plus bas.

Votre troisième paragraphe, je retiens ce passage: "au travers des images de synthèse et maquettes en trois D, réalisées dans le dossier en toute transparence". En toute transparence? C'est justement ce que dénonce cette pétition. Car au delà de la couleur des sièges et de la charpente, il y a la forme du toit qui diffère totalement avec les maquettes (sans compter les nombreuses différences qu'on ne peut pas encore mettre en avant). La forme du toit étant la base architecturale de ce dossier, on a de quoi être inquiet, car c'est NOTRE projet car NOS IMPÔTS qui financent ce stade.
Inquiet car dans le passé, les rénovations du stade nous a montré comment dépenser inutilement nos impôts. Vous ne vous en rendez surement pas compte de vos luxueuses loges, mais les 45000 autres supporters, comme moi, des virages ou de Ganay, ont senti que la rénovation était ratée. Quand par exemple on doit partir à la mi-temps d'un OM-AC Milan parce que les enfants ont trop froid et qu'il est impossible de voir quelque chose avec la pluie en pleine face sur les lunettes.
Les différences avec les maquettes sont très nombreuses, au point qu'on peut dire que les maquettes ne sont pas celles du vélodrome. On est en droit de ce demander à quoi ressemblera le stade, et pourquoi on ne nous montre pas le vrai visage de ce futur stade. Il y a forcement une raison derrière tout ça, et nous, nous ne voulons pas revivre l'échec de 98.
D'ailleurs, en parlant de transparence, un article vient de sortir où Mr Pascal Chamassian (conseiller municipal) dénonce le manque de transparence dans ce dossier. Une personne qu'on peut définir comme étant intellectuellement compétente (et proche du dossier) dit exactement l'inverse de vous concernant la transparence. Étonnant...

Quatrième paragraphe:
"pour une livraison en temps et en heure en juin 2014". Il y a déjà entre 2 et 6 mois de retard. Arema a prétexté des matchs de l'OM et des conditions météorologiques particulièrement mauvaises en 2012. L'OM n'a pas fait spécialement plus de matchs qu'on pouvait l'anticiper et les conditions n'ont pas été plus mauvaises que d'habitude, chaque citoyen marseillais a pu s'en rendre compte. Si vous dites Amen à toutes leurs belles paroles sans vous faire votre propre opinion, libre à vous. Mr Pascal Chamassian est lui préoccupé par d'éventuels retards.
"réunions de gestion de crise". On ne gère pas une crise si on a rien à se reprocher. Les supporters ne seraient pas inquiets si on leur présentait le vrai projet.
"changeront-ils la couleur des sièges pour leur faire plaisir, même si ça coute plus cher". On a la chance d'avoir des spécialistes dans le forum "info-stades", le prix est le même entre bleu et noir. Le noir coûtant même légèrement plus cher.
"pas dédié qu’à l’OM". C'est certain que les 19 matchs minimum de l'OM sont négligeables par rapport au match de rugby et au concert tous les deux ans...

Cinquième paragraphe:
"Marseille paie toujours la place que leur a donnée Bernard Tapie dans les années 1990". La plupart des moins de 30 ans n'ont pas de souvenir de cette époque, et ces moins de 30 ans sont ceux qui rempliront ce stade ces 50 prochaines années. Madame, il faut arrêter de vivre dans le passé, la Terre a tourné depuis.
"Le patron de l’époque avait choisi de les instrumentaliser au service de son ascension politique". Mon Dieu quelle horreur de lire ça. Ne pas confondre supporter et club de supporter. Je suis le premier à dénoncer les pratiques de ces clubs (pour avoir vu ça de mes yeux) qui ont confondu supportérisme et petits arrangements entre amis.

Pour conclure, tous mes arguments sont concrets et pas seulement de simples suppositions. Il faut savoir lire entre les lignes de ce que dit Arema ou la mairie au lieu de s'abreuver de leurs paroles divines. A moins que vous ayez un intérêt à prendre parti pour eux. Ils ont le bras long à la mairie, pas nous, ce qui peux expliquez comment vous avez choisi votre camp. Mais ça, c'est un autre débat...

J'attend un retour de votre part, en public ou en privé (vous avez eu mon mail lors de mon inscription).

Cordialement.

[lsx]

Bravo à tous pour avoir relayer l'info!
Et bravo à Cac11 pour avoir permis la publication dans la Provence.
On a été entendu, c'est notre objectif, beaucoup de monde est au courant que les tranvaux du vel' sont surveillés de très près! Mais il ne faut pas relacher la pression pour autant (sans tomber dans les excès comme j'ai pu le lire)

Et Benjy+1899: Voilà un texte que j'avais préparé et que j'aurai aimé écrire plus tot, mais la modération et ma vie irl ne me l'a pas permis.
Pour clarifier notre position par rapport à cette rénovation à des personnes comme Helene Foxonet qui n'a apparemment rien compris...

L'inquiétude sur rénovation: possible tromperie (?) et problèmes de finitions

Les supporters, traumatisés par la rénovation ratée de 98 aux finitions inexistantes vont enfin être abrités du vent et de la pluie mais ont des inquiétudes sur la rénovation du Vel

1. Une rénovation 98 ratée/le Vel dans un état lamentable

: cette plaque datant de 1998 (!) reflète le triste état dans lequel se trouve le Veldrome 10 ans après sa rénovation.


2. Deux projets pour le prix d'un.

A l'annonce du vainqueur, deux "versions", dont une avec une tribune Ganay jumelle de la tribune Jean Bouin et dotée de loges. Cette info est reprise dans les média.
http://www.laprovence.com/actu/om-en-di ... ere-fermee

Il s'avère qu'en fait ce projet n'est pas celui retenu en raison du coût. La tribune Ganay ne sera refaite que dans sa partie supérieure et ne disposera pas de loges. On peut alors s'interroger: pourquoi Bouygues et leurs partenaires ont quand même dévoilé ce projet provoquant un début de confusion chez les supporters ?
http://youtubedoubler.com/2k3s


3. Des rendus prometteurs videos et images de synthèse

vidéo "corrigée" mais quand même trompeuse:

Voilà ce que nous promettait les premiers rendus:
Un Stade Velodrome mis en lumière: à l'interieur, des spots à chaque noeud de charpente, à l'extérieur, un jeu de lumière digne de l'Allianz Arena, tout ça confirmé par des images de synthèse.
A l'extérieur Façade J.Bouin et Ganay type style vitré (confirmé par tous les rendus, y compris dans cette vidéo qui est la plus fidèle à la réalité

Voilà le bardage actuellement à l'essai:

je passe sur les écrans Geants sur la façade du stade (qui n'existeront pas et qui sont là pour "habillés" la vidéo...)


4. Peintures

Un coup de peinture sur les grandins ? (non seulement pour la protection mais aussi pour l'esthétisme)
exemple d'un stade où ils sont entrain de repeindre les gradins, la différence est assez grande:

Essai de peinture dans le virage sud:

Etat actuel de la tribune Ganay:


Charpente: On pensait qu'elle serait peinte:
a) à cause du témoin
Charpente non peinte (mais non galvanisée)

version peinte:

b) A cause des palées intérieures provisoires (!)
Différence peint vs galvanisé:



5. L'identité Marseillaise revue et corrigée

Des sièges noirs et blancs alors que sur les rendus ils sont bleus et blancs ?

6. et la suite ?

Y aura-t-il d'autres "modifications" entre ce qui a été présenté en 2010 ?

Ce qu'on reproche à la Mairie et Arema, c'est le manque de communication sur les eventuelles modifications entre le projet initial et ce qu'il en sera réellement, et sur la nature exacte des travaux qui sont suivi à la loupe.
Conséquence: incompréhension chez les supporters/public/contribuables... d'où cette pétition

[squalle]

Content de voir que le mouvement ne faiblit pas.

Perso, je continue d'en parler autour de moi (des potes non supporters de l'OM l'ont signé par solidarité...)

En revanche, lorsque des courriels sont envoyés à des responsables des travaux, il faut être vigilant quant à l'orthographe.

Autant les fautes d'orthographes sur le fofo ne sont pas dramatique, autant pour ce genre de courrier il en va du serieux avec lequel la lettre sera lue et la crédibilité qui y sera accordée par les destinataires. J'espère que Squalle (dont je salue l'initiative et felicite pour le contenu auquel j'adhère à 100%) ne m'en voudra pas.

Non, je ne t'en veux pas, c'est mon point faible, javoue

[MT2P]

[escaoule]

salut isx ,

pourquoi ne pas envoyer ce message avec photos sur le blog de foxonet ?