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Candidature d'une ville française aux JO 2024.

Discussions générales sur les événements en France

Re: Candidature d'une ville française aux JO 2024.

Message non lupar Watson » 14 Sep 2013, 10:47

figoress a écrit:Le plus important ce n'est pas d'avoir le bras long ?


A défaut d'avoir le bras long, on a le seul choix de présenter un projet béton ;)
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Re: Candidature d'une ville française aux JO 2024.

Message non lupar Myrelingues » 14 Sep 2013, 20:56

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Re: Candidature d'une ville française aux JO 2024.

Message non lupar Watson » 15 Sep 2013, 16:26

Myrelingues a écrit:Lyon est très intéressé :super: : http://www.metronews.fr/lyon/les-jeux-olympiques-a-lyon-en-2024-c-est-possible/mmik!sgJ1XRg6tqY/

Edit : une page FB de soutien au JO de Lyon a été créée : https://www.facebook.com/pages/Jeux-Olympiques-Lyon-2024/175816039268466


Quand on voit le nombre de personnes qui s'opposent à un stade privé de 58 K places dont seul les accès sont financés par le public.
Pour un stade olympique + toutes les autres infrastructures (ici on part de zéro), soit une facture de quoi ? 5 Milliards, on aura affaire à une révolution. :expdr:
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Re: Candidature d'une ville française aux JO 2024.

Message non lupar SMCSEB » 15 Sep 2013, 16:34

Watson a écrit:
Myrelingues a écrit:Lyon est très intéressé :super: : http://www.metronews.fr/lyon/les-jeux-olympiques-a-lyon-en-2024-c-est-possible/mmik!sgJ1XRg6tqY/

Edit : une page FB de soutien au JO de Lyon a été créée : https://www.facebook.com/pages/Jeux-Olympiques-Lyon-2024/175816039268466


Quand on voit le nombre de personnes qui s'opposent à un stade privé de 58 K places dont seul les accès sont financés par le public.
Pour un stade olympique + toutes les autres infrastructures (ici on part de zéro), soit une facture de quoi ? 5 Milliards, on aura affaire à une révolution. :expdr:


Je n'y crois pas une seule seconde mais bon, pourquoi pas !!
Carlton a écrit:Je trouve que les trois projets qu'on avait étaient tous trois très originaux de par leur originalité
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Re: Candidature d'une ville française aux JO 2024.

Message non lupar NashT » 03 Mai 2014, 19:06

bbka a écrit:La blague d'Annecy 2018 était certainement trouvée pour rajouter à la France une défaite supplémentaire et nous intercaler la pitié du CIO pour le vrai objectif du CNOSF : les jeux d'été 2024 !

Sachant que pour 2020, ce sera très certainement Tokyo ou Istanbul. Ca laisse une place pour l'Europe (encore que ça dépend comment on considère Istanbul, dont le Stade Olympique se situe dans la partie Européenne de la ville lol)

Paris est favorite. Mais bien sûr, les provinciaux sont dans le coup.
La CCI des Bouches du Rhône à donc publié une enquête démontrant que les JO, si ils sont organisés à Marseille, pourraient générer plus de revenus que dans des villes comme Berlin et Vienne. La porte de l'Afrique (c'est kybo qui t'a demandé de retirer ta signature, tim ?) connaîtrait un destin semblable à celui de Barcelone, lorsqu'elle à organisé les Jeux Olympiques d'été en 1992. Ceux qui suivent les intrigues olympiques pourront même comprendre à quel point cette candidature à du sens avec ce qui s'est passé en 92...
La candidature de Lille 2004 avait tournée au fiasco, la ville nordiste n'étant même pas qualifiée pour le vote. Martine Aubry aimerait certainement remettre le couvert, sachant qu'avec Euralille, la capitale des Flandres est beaucoup plus crédible.
Puis il existe des candidatures utopiques, clamées par un conseiller municipal comme Montpellier et Strasbourg. Pour leur faire plaisir, allez cliquer sur le "J'aime" de leur groupe Facebook :vhappy:

En cas de déplorable échec pour 2024, Lyon et Nice sont dans les starting blocks pour les JO d'Hiver 2026.

Et vous ? Vous voyez qui pour nous ridiculiser, euh... je veux dire, nous représenter en 2024 ? :)


C'est pas pour casser l'ambiance mais la candidature d'Annecy n'était pas une blague mais elle n'avait aucune chance face à la Corée, qui à l'instar de Sotchi a acheté les jeux... depuis 15-20ans toutes les candidatures Alpines excepté Turin (mais bon de la a dire que c'est une candidature Alpine) se sont faite humilier part des candidature mégalomane comme Sotchi ou Pyeonchang. De plus à l'exception de Vancouver toutes les dernières élections de ville ont été entaché de soupçon de corruption et d'achat de votes comme pour Salt Lake City, Turin etc.
La liste est longue des candidatures traditionnelle basé sur des concepts peu couteux qui ont été balayé par les enjeux financier : Sion, Insbruck, Munich, Annecy... se sont violemment rétamé. Pourtant y a 30 ans elles auraient pu toutes gagner sans avoir à redire.

Pour 2026 Lyon ne pourra pas se présenter car la ville est beaucoup trop loin des stations capables d'accueillir les JO les plus proches. De plus les stations les plus proches sont en Isère et je vois mal Grenoble laisser Lyon organiser des JO en Isère à leur place, ça ne serait pas très réaliste. Grenoble serait plus crédible ou une nouvelle candidature d'Annecy, à voir aussi si le CIO l'accepterai une candidature Genève-Chamonix (dans un monde intelligent ou l'ont essaye de limiter les couts ça serait sans doute une candidature très solide et peu onéreuse) . Quand à Nice, ça a toujours été un coup de pub pour la ville mais jamais une possibilité, techniquement pour faire passer des routes potables (à l'heure actuelle seule une départementale souvent coupé l'hivers permet d'y accéder) pour accéder aux stations comme Isola 2000 ou Auron il faudrait faire sauter des parties de montagnes se trouvant dans le parc national du mercantour. La France n'est pas la russie, elle ne pourrait pas bafouer les principes écolos comme ça. Mais si sur le papier c'est séduisant, techniquement entre le cout financier et écologique ça ne serait pas réaliste. Peut être une possibilité du coté des Pyrénées ou Si non a une taille plus modeste Gap.

Si on est réaliste en France, les villes potentiels à l'heure actuelle avec les critères du CIO serait Annecy, Grenoble avec un coût pas trop exorbitant pour les Alpes du nord, Gap avec un fort coût car la ville est petite et il y a un manque d'infrastructure pour les Alpes du Sud et peut etre Toulouse pour les Pyrénées.

Pour en revenir à Marseilles et Lyon, même si sur le papier avec pas mal d'investissement elle pourrait être à la hauteur elles ne seraient jamais élues. Depuis 2000 seule des villes de plus 5 millions d'habitants ont été élu et depuis 2008 seule des mégalopoles l'ont été (Pékin, Londres, Rio, Tokyo) en comparaison Lyon et Marseilles font petites. Et quand on voit les potentiels concurrents pour 2024 (Los Angeles, Chicago, Istanbul, Toronto, Durban) toutes des villes de 15 millions d'habitants à l'exception de Durban mais qui serait la seule candidature africaine donc un gros avantage., je vois mal Lyon ou Marseille etre de tailles à les affronter.
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Re: Candidature d'une ville française aux JO 2024.

Message non lupar Ryuji » 04 Mai 2014, 01:52

NashT a écrit:Pour 2026 Lyon ne pourra pas se présenter car la ville est beaucoup trop loin des stations capables d'accueillir les JO les plus proches. De plus les stations les plus proches sont en Isère et je vois mal Grenoble laisser Lyon organiser des JO en Isère à leur place, ça ne serait pas très réaliste. Grenoble serait plus crédible ou une nouvelle candidature d'Annecy, à voir aussi si le CIO l'accepterai une candidature Genève-Chamonix (dans un monde intelligent ou l'ont essaye de limiter les couts ça serait sans doute une candidature très solide et peu onéreuse) . Quand à Nice, ça a toujours été un coup de pub pour la ville mais jamais une possibilité, techniquement pour faire passer des routes potables (à l'heure actuelle seule une départementale souvent coupé l'hivers permet d'y accéder) pour accéder aux stations comme Isola 2000 ou Auron il faudrait faire sauter des parties de montagnes se trouvant dans le parc national du mercantour. La France n'est pas la russie, elle ne pourrait pas bafouer les principes écolos comme ça. Mais si sur le papier c'est séduisant, techniquement entre le cout financier et écologique ça ne serait pas réaliste. Peut être une possibilité du coté des Pyrénées ou Si non a une taille plus modeste Gap.


Que veux-tu dire par "beaucoup trop loin des stations capables d'accueillir les JO les plus proches" ? Parce que les villes candidates pour les JO d'hiver sont quand même bien loin des stations d'hiver de leurs régions :

Pékin-Zhangjiakou : 160 km
Lviv-Tysovets et Volvovets : 200 km
Oslo-Lillehammer : 192 km




Candidatures retirées :

Stockholm-Are : 600 km
Barcelone-La Molina : 155 km

http://olympique.ca/2013/11/25/jeux-oly ... andidates/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jeux_olym ... 3.A9rantes



Vas dire à ces villes si leur candidatures ne sont pas crédibles et beaucoup trop loin des stations les plus proches. :expdr:
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Re: Candidature d'une ville française aux JO 2024.

Message non lupar NashT » 04 Mai 2014, 13:20

Ryuji a écrit:
Que veux-tu dire par "beaucoup trop loin des stations capables d'accueillir les JO les plus proches" ? Parce que les villes candidates pour les JO d'hiver sont quand même bien loin des stations d'hiver de leurs régions :

Pékin-Zhangjiakou : 160 km
Lviv-Tysovets et Volvovets : 200 km
Oslo-Lillehammer : 192 km




Candidatures retirées :

Stockholm-Are : 600 km
Barcelone-La Molina : 155 km

http://olympique.ca/2013/11/25/jeux-oly ... andidates/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jeux_olym ... 3.A9rantes



Vas dire à ces villes si leur candidatures ne sont pas crédibles et beaucoup trop loin des stations les plus proches. :expdr:


Si stockholm s'est retiré c'est que ce type de candidature n'avais aucune chance, 600 km c'est du jamais vu. Après pour les autres effectivement tu n'as pas tord...

Mais le CIO n'aura pas le choix ce coup ci étant donné qu'il n'y a aucune candidature compact. Généralement les grandes distances entre les sites sont réservé à des candidatures Nord Américaine car forcément là bas ils n'ont pas le même rapport avec les distances que chez nous, et ils n'ont pas forcément le choix car les villes assez grandes sont éloignés des 1ere pistes de ski. Ce que je voulais dire c'est qu'en France on a le choix, on a des villes de tailles suffisantes pour accueillir des JO compacts, comme Grenoble, plus grande que Sotchi ou Pyeongchang ou encore Annecy qui est de taille comparable à ces 2 dernières... Donc il n'y aurait aucun intérêt à s'éloigner vers Lyon, surtout que Grenoble ou Annecy sont déjà très bien équipé en termes d'infrastructure hivernale.

Si Oslo s'est associé à Lillehammer c'est pour des raisons de coût justement, histoire de réutiliser certains équipements existant. Pour les autres candidatures c'est plus par contrainte que les distances sont si grande. Mais faut pas se leurrer le CIO est dans la merde pour 2022, ils ont qu'une candidature potable c'est Oslo, Pékin c'est pas crédible, Lviv en Ukraine avec se qui se passe en ce moment là bas je vois mal comment il pourrait continuer sans oublier qu'en terme d'investissement ce n'est pas viable, il reste Cracovie mais la candidature est répartie sur 2 pays ce que le CIO ne veut pas... Bref pour 2022 la seule candidature viable c'est Oslo est je pense que les norvégiens le savent et ils ne vont pas se fouler...

Le truc c'est qu'à force d'avoir plus ou moins envoyé chier les candidatures compacts des Alpes et mêmeen Norvège ou en Suède avec Are par exemple ces 15 dernières années, plus aucun Pays capable d'avoir des JO compact en Europe ne veut tenter le coup avec des candidatures qui sur le papier sont cohérente et du coup on se retrouve avec du n'importe quoi comme Pékin ou Lviv ou encore Almaty. Qui aurait imaginé ce genre de candidature il y a encore 15 ans ?

En tout cas pour la France les candidatures les moins onéreuses et les plus compact serait Annecy et Grenoble, Grenoble est une grosse ville avec déjà pas mal d'équipement, Annecy plus petite mais avec Genève à 20 min et son aéroport international. Sur le papier les 2 serait pas mal par contre je ne vois pas l'intérêt pour la France de candidater au JO d'été ou d'hiver. Paris d'ici 2020 sera très bien doté en terme d'équipement sportif, avec le nouveau grand stade de Rugby, Rolland Garros sera remis à neuf, comme Berçy, il y a le vélodrome qui vient d'être terminé et il y a le nouveau stade Racing Metro Arena indoor qui sera aussi terminé. Bref à part une piscine olympique Paris n'aura besoin de rien et généralement on fait des JO pour bâtir des équipementq sportif. Pour Grenoble et Annecy c'est un peu le meme topo, en terme d'équipement et d'infrastructure il y a déjà plus ou moins tout. Donc autant garder l'argent pour améliorer ce qui existe plus que de dépenser pour des trucs inutiles comme des pistes de bobsleig, des parcours de Kayak qui généralement après des JO ne servent plus.

Fin bon tout ça pour dire qu'en France on a quand même le choix sans avoir la nécessité d'avoir des villes éloignés et qu'on a pas forcément besoin dans l'immédiat d'avoir les JO pour développer quoi que ce soit. On est déjà au top.
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Re: Candidature d'une ville française aux JO 2024.

Message non lupar Marshall_ » 04 Mai 2014, 14:00

NashT a écrit:
Pour 2026 Lyon ne pourra pas se présenter car la ville est beaucoup trop loin des stations capables d'accueillir les JO les plus proches. [...]

Si on est réaliste en France, les villes potentiels à l'heure actuelle avec les critères du CIO serait Annecy, Grenoble avec un coût pas trop exorbitant pour les Alpes du nord, Gap avec un fort coût car la ville est petite et il y a un manque d'infrastructure pour les Alpes du Sud et peut etre Toulouse pour les Pyrénées.

Ecrire tout un couplet sur le fait que Lyon soit trop éloigné des stations de ski pour être une candidature crédible pour accueillir des JO d'hiver et terminer en citant Toulouse comme ville crédible à l'organisation des jeux d'hiver, si c'est pas du paradoxe. Lyon est autant éloigné de Villard de Lans ou l'Alpe d'Huez que Toulouse est éloigné de Bagnère de Bigorre ou Ax 3 domaines...
on a des villes de tailles suffisantes pour accueillir des JO compacts, comme Grenoble, plus grande que Sotchi ou Pyeongchang ou encore Annecy qui est de taille comparable à ces 2 dernières...

Sotchi, 370.000 habitants, 1 aéroport international, comparable avec Annecy, 51.000 habitants, 1 aéroport local, tu es sérieux ?

Grenoble ou Annecy sont déjà très bien équipé en termes d'infrastructure hivernale.

Annecy plus petite mais avec Genève à 20 min et son aéroport international.

Annecy, ville de 300.000 habitants, bien lotie en terme d'infrastructures hivernales, bien desservie par la route, et à 20 min de Geneve ? Mais de quelle ville tu parles ?
Moi Annecy, c'est une ville de 50.000 habitants, à 40 minutes de Geneve quand ça roule bien (donc pas en hiver, encore moins pendant une olympiade) accessible par des départementales qui tournent tout le temps, loin des pistes, et avec une capacité hôtelière faible (Annecy–Tourisme d’affaires : une infrastructure hôtelière qui demande à être considérablement renforcée)
Enfin, en terme de compacité (5 fois le mot compact dans ton dernier message), doit-on rappeler qu'Annecy a présenté une candidature avec comme sites de ski alpin, Avoriaz (100km - 1h45) et Chamonix (105 km et 1h10), et que le village média était prévu à La Roche sur Forron, à 35km d'Annecy, et que des épreuves comme le curling et le hockey se déroulaient à Megève ou Sallanches, respectivement à 65 et 75 bornes du village olympique d'Annecy. :chant2:
A titre de comparaison, à Sotchi, il y avait 500m entre le village olympique et les patinoires de Curling et Hockey !
Félicitation aux 2-3 prophètes estimant avoir la parole divine et refusant tout avis divergeant d'avoir fait fuir par leur oppression quotidienne les nombreux intervenants qui faisaient qu'info-stades était autrefois un forum, et non un formidable outils pour des monologues
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Re: Candidature d'une ville française aux JO 2024.

Message non lupar NashT » 04 Mai 2014, 18:07

Marshall_ a écrit:
Ecrire tout un couplet sur le fait que Lyon soit trop éloigné des stations de ski pour être une candidature crédible pour accueillir des JO d'hiver et terminer en citant Toulouse comme ville crédible à l'organisation des jeux d'hiver, si c'est pas du paradoxe. Lyon est autant éloigné de Villard de Lans ou l'Alpe d'Huez que Toulouse est éloigné de Bagnère de Bigorre ou Ax 3 domaines...


Effectivement s'est paradoxal, mais le problème c'est que dans les Pyrénées y a pas vraiment d'autres solutions sans dépenser des milliards, à la différence des Alpes du nord ou les villes que j'ai cité sont effectivement beaucoup mieux doté en terme d'infrastructure hivernal. Je vois mal une ville comme Grenoble accepter que Lyon sois candidate avec les stations des 2 Alpes, Alpes d'Huez etc. ça ne serait pas logique.


Sotchi, 370.000 habitants, 1 aéroport international, comparable avec Annecy, 51.000 habitants, 1 aéroport local, tu es sérieux ?


Alors en fait pour bien connaitre un peu tout ces endroits, La ville d'Annecy c'est 50 000 habitants mais avec l'agglomération cela fait plus de 210 000, la ville d'Annecy ne pourra jamais grandir car elle est coincé entre lac et montagne alors que les municipalités qui l'entour on de l'espace pour s'agrandir, donc l'agglomération va continuer de s'agrandir mais Annecy restera à peu près stable et "petite". La ville de Sotchi est certes un peu plus grande mais elle s'étant sur près de 150 km le long de la mer noire, c'est ce chiffre là qui a été retenue par la ville... Imagine si tu Fais Grenoble, Annecy, Genève, Lausanne ça doit faire 150 km de long et t'as près de 3 millions d'habitants. D'ailleurs les JO n'ont pas eu lieu à Sotchi même mais à Alder, c'est comme si tu disais que tu faisais les JO de Genève mais que tous les stades était construit à Annecy (forcément en faisant ça tout est faussé, les chiffres ne sont plus vrai, ni la géographie etc.) Donc au final le lieu ou les Jo ont réellement eu lieu c'est plus petit que Annecy ou Grenoble... Tu peux aller voir sur Wiki, la ville d'Alder fait 69 000 habitants mais il n'y a pas d'agglomération, elle fait parti de ce que l'ont appelle le Grand Sotchi ville répartie sur 150 km. Les Russes ont été malin, d'ailleurs les Coréens ont fait la même, Pyeonchang fait la taille d'Albertville.


Marshall_ a écrit: Annecy, ville de 300.000 habitants, bien lotie en terme d'infrastructures hivernales, bien desservie par la route, et à 20 min de Geneve ? Mais de quelle ville tu parles ?
Moi Annecy, c'est une ville de 50.000 habitants, à 40 minutes de Geneve quand ça roule bien (donc pas en hiver, encore moins pendant une olympiade) accessible par des départementales qui tournent tout le temps, loin des pistes, et avec une capacité hôtelière faible (Annecy–Tourisme d’affaires : une infrastructure hôtelière qui demande à être considérablement renforcée)
Enfin, en terme de compacité (5 fois le mot compact dans ton dernier message), doit-on rappeler qu'Annecy a présenté une candidature avec comme sites de ski alpin, Avoriaz (100km - 1h45) et Chamonix (105 km et 1h10), et que le village média était prévu à La Roche sur Forron, à 35km d'Annecy, et que des épreuves comme le curling et le hockey se déroulaient à Megève ou Sallanches, respectivement à 65 et 75 bornes du village olympique d'Annecy. :chant2:
A titre de comparaison, à Sotchi, il y avait 500m entre le village olympique et les patinoires de Curling et Hockey !


Alors pour avoir fait au mois de mars aéroport de Genève- Annecy en semaine, c'était 25min à 14h, il y a une autoroute récente qui relie directement les 2 villes, pour avoir fait ce parcours le matin heure de pointe Annecy-Genève, c'est effectivement plus long avec le passages de la Douane et j'ai mis 40 min. En haute savoie quand il neige ils sont très bien équipé pour déneiger les axes principaux, bien mieux que dans pas mal d'endroit de France, alors oui comme partout ça va moins vite mais toutes les villes qui peuvent accueillir des Jo peuvent être confronté à ce même souci et ça avance moins vite pour tout le monde.
T'as une autoroute direct pour Chamonix et Genève, l'aéroport de Gèneve très proche gère plus de trafic qu'à Sotchi. L'aéroport international le plus proche de Pyeongchang est à Séoul, 3h de route... Les aéroports de Paris sont à 30 min de la ville de Paris finalement quand t'habite Annecy t'es pas plus mal lotie qu'un Parisien au niveau aéroport (tu vois tout de suite ça change la vision de la ville).
Après le problème c'est que dans une candidature quand tu dis aéroport de Genève, les gens vois une autre ville, un autre pays et du coup tu te dis la ville d'Annecy n'a pas d'aéroport et l'aéroport français international le plus proche c'est Lyon. Alors que dans les faits l'aéroport de Genève n'est pas plus loin d'Annecy que la majorité des aéroports des Grandes villes Française ou Internationale et que les accords Franco-Suisse font que tu peux circuler comme si tu étais en France entre la Suisse et la France.
Après effectivement et tu as raison au niveau Hôtelier c'est léger... La faute aux camping, maison d'hôte, appartement de location etc. mais bon c'est un problème Français, le marché français est structuré de telle sort que ça ne correspond pas aux exigence du CIO qui ne considère comme lit pour touriste que les hôtels...

Pour la compacité, tu parles du 1er plan qui effectivement été éclaté et absolument pas compact et ultra mauvais. Mais après la près sélection Annecy avait changé totalement sont plan, et avait viré Avoriaz-Morzine, Flaine, Megève, la Roche sur foron etc.
Il ne restait qu'Annecy-Aravis, Chamonix et La Plagne. encore une fois ça fait de grande distance quand tu regardes en détail, mais les Sotchi ou Pyeonchang qui présente sois disant des plans ultra compact triche également. Par exemple si tu prends l'écart entre les différents sites coréen tu te retrouves avec des temps de trajets similaire à Annecy ou Grenoble aurait eu. Mais bien sur ils ont mieux vendu le truc et arrangé la vérité en jouant sur les distances réelle et les temps de trajet. Pour aller du parc des glace jusqu'à Kranaya site des épreuves Alpines à Sotchi, le temps de trajet était plus long en terme de temps qu'un Annecy Chamonix alors que la distance était plus courte... la faute à des routes moyennes et des checks point militaire de malade.
Bon après la plan d'Annecy était très largement perfectible et y avait moyen de le rendre plus compact encore... Mais bon Annecy a fait trop d'erreur pour gagner et surtout ça n'a pas été bien supervisé... donc forcément impossible de gagner.

Ce que je voulais juste dire, c'est que sur le papier, Annecy, Grenoble valent largement des villes comme Sotchi ou Pyeongchang et serait largement moins couteuse en terme d'investissement pour accueillir les JO. En fait le problème qu'on a en France c'est qu'on est trop honnête, qu'on ne joue pas sur les mots, la géographie etc.

Bon j'avoue j'aime bien Annecy, mais franchement ce que je dis c'est objectif. Ce que je t'ai dis tu peux le vérifier. Pour te dire un truc assez comique quand Pyeongchang s'est présenté la première fois pour les JO (c'était pour ceux de 2010) certain votant membre du CIO pensait que c'était la capitale de la corée du Nord, ce qui leur a fait perdre des voix, du coup ils ont changé le nom de la ville pour les candidatures suivantes, histoire de ne plus avoir de mal entendu... Imagine, les mecs qui votent n'y connaisse absolument rien, ne lise même pas les dossiers de candidature et crois tout ce que l'ont veut bien leur raconter, et avec ça Paris n'est finalement pas si loin des Alpes et pourrait etre candidate aux JO d'hiver lol.


Dernier truc regarde : tu peux dire Annecy 400 000 habitants (si tu comptes tous les villages des alentours), avec l'aéroport international Franco-Suisse de Cointrin à 25 min du centre ville, desservi par le TGV et 2 autoroutes reliant tous les sites distance de moins de 50 km ( à vol d'oiseau) et hop t'as une ville aussi compact que les plus compact des JO... une histoire de mots les candidatures...
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Re: Candidature d'une ville française aux JO 2024.

Message non lupar NashT » 04 Mai 2014, 18:42

J'ai oublié de préciser un truc, Annecy l'été c'est vraiment la galère pour circuler, surtout en ville et sur les bords du lac... c'est épouvantable. Mais il n'y a pas que des départementales y a quand même 2 autoroutes, le TGV. lol c'est pas la campagne non plus comme peut etre pas mal de gens peuvent l'imaginer. Mais bon Sotchi n'avait pas de trains, d'aéroport ou d'autoroute avant les jeux... comme quoi.

Juste une précision j'étais pour la candidature d'Annecy à 200% mais quand je vois ce que sont devenu les jeux, franchement je ne suis plus trop pour une nouvelle candidature française pour le moment. Les critères du CIO sont trop déconnectés de la réalité. Seules des villes Nord Américaine peuvent avoir une chance de correspondre à ces exigence sans dépenser des milliards comme Sotchi ou Pyeongchang.

Franchement on devrait organiser des mondiaux de ski, de hockey etc. qui sont plus populaire moins couteux et plus sympa que des JO au final à suivre. La France devrait se concentrer sur ce genre d'évènement sportifs.
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Re: Candidature d'une ville française aux JO 2024.

Message non lupar yannou » 05 Mai 2014, 07:46

Ce que je voulais juste dire, c'est que sur le papier, Annecy, Grenoble valent largement des villes comme Sotchi ou Pyeongchang et serait largement moins couteuse en terme d'investissement pour accueillir les JO. En fait le problème qu'on a en France c'est qu'on est trop honnête, qu'on ne joue pas sur les mots, la géographie etc.

Le gros problème en France, c'est qu'on croit qu'il suffit de dire le mot France pour que tout le monde rêve de venir chez nous, ce qui n'est pas le cas du tout. Il faut arrêter les candidatures franchouillardes sans ambition, quand tu regardes Sotchi ou Pyeongchang, ce sont des candidatures portées par un pays, une ville choisie directement et dès le départ les comités nationaux, il n'y a pas d'appel à la candidature avec des villes qui n'ont aucune chance qui se portent candidates pour un coup de pub (Gap, Pelvoux :gne: ), au moins dès le départ, on choisit une ville qui est crédible, et on se fout tous derrière cette candidature unique.
Rien que dans les Alpes, il ne faut pas me faire croire que Grenoble est à fond derrière Annecy après s'être pris un vent 3 mois avant par le Comité national olympique alors qu'ils avaient la meilleur note technique.
Il faut pas croire qu'il suffit de dire "France" et mettre une belle affiche avec le lac d'Annecy pour recueillir des votes, un dossier vide sans soutien politique ni soutiens des sportifs nationaux, actuels ou anciens, c'est vendre du vide pour attier une olympiade.

(PS : NashT , tu as un contrat commercial avec la marque de PC Compaq ? Non parce que utiliser 11 fois le mot "compact" en 2 messages, c'est remarquable ;D )
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Re: Candidature d'une ville française aux JO 2024.

Message non lupar NashT » 05 Mai 2014, 11:31

yannou a écrit:
Ce que je voulais juste dire, c'est que sur le papier, Annecy, Grenoble valent largement des villes comme Sotchi ou Pyeongchang et serait largement moins couteuse en terme d'investissement pour accueillir les JO. En fait le problème qu'on a en France c'est qu'on est trop honnête, qu'on ne joue pas sur les mots, la géographie etc.

Le gros problème en France, c'est qu'on croit qu'il suffit de dire le mot France pour que tout le monde rêve de venir chez nous, ce qui n'est pas le cas du tout. Il faut arrêter les candidatures franchouillardes sans ambition, quand tu regardes Sotchi ou Pyeongchang, ce sont des candidatures portées par un pays, une ville choisie directement et dès le départ les comités nationaux, il n'y a pas d'appel à la candidature avec des villes qui n'ont aucune chance qui se portent candidates pour un coup de pub (Gap, Pelvoux :gne: ), au moins dès le départ, on choisit une ville qui est crédible, et on se fout tous derrière cette candidature unique.
Rien que dans les Alpes, il ne faut pas me faire croire que Grenoble est à fond derrière Annecy après s'être pris un vent 3 mois avant par le Comité national olympique alors qu'ils avaient la meilleur note technique.
Il faut pas croire qu'il suffit de dire "France" et mettre une belle affiche avec le lac d'Annecy pour recueillir des votes, un dossier vide sans soutien politique ni soutiens des sportifs nationaux, actuels ou anciens, c'est vendre du vide pour attier une olympiade.

(PS : NashT , tu as un contrat commercial avec la marque de PC Compaq ? Non parce que utiliser 11 fois le mot "compact" en 2 messages, c'est remarquable ;D )


Effectivement t'as raison sur le manque d'ambition, et oui je pense que pas mal de monde s'est dit France plus jolie ville ça devrait passer... lol

Je ne me suis pas rendu compte pour le mot compact lol ::)
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Re: Candidature d'une ville française aux JO 2024.

Message non lupar Larvotto » 05 Mai 2014, 16:25

yannou a écrit:
Ce que je voulais juste dire, c'est que sur le papier, Annecy, Grenoble valent largement des villes comme Sotchi ou Pyeongchang et serait largement moins couteuse en terme d'investissement pour accueillir les JO. En fait le problème qu'on a en France c'est qu'on est trop honnête, qu'on ne joue pas sur les mots, la géographie etc.

Le gros problème en France, c'est qu'on croit qu'il suffit de dire le mot France pour que tout le monde rêve de venir chez nous, ce qui n'est pas le cas du tout. Il faut arrêter les candidatures franchouillardes sans ambition, quand tu regardes Sotchi ou Pyeongchang, ce sont des candidatures portées par un pays, une ville choisie directement et dès le départ les comités nationaux, il n'y a pas d'appel à la candidature avec des villes qui n'ont aucune chance qui se portent candidates pour un coup de pub (Gap, Pelvoux :gne: ), au moins dès le départ, on choisit une ville qui est crédible, et on se fout tous derrière cette candidature unique.
Rien que dans les Alpes, il ne faut pas me faire croire que Grenoble est à fond derrière Annecy après s'être pris un vent 3 mois avant par le Comité national olympique alors qu'ils avaient la meilleur note technique.
Il faut pas croire qu'il suffit de dire "France" et mettre une belle affiche avec le lac d'Annecy pour recueillir des votes, un dossier vide sans soutien politique ni soutiens des sportifs nationaux, actuels ou anciens, c'est vendre du vide pour attier une olympiade.

(PS : NashT , tu as un contrat commercial avec la marque de PC Compaq ? Non parce que utiliser 11 fois le mot "compact" en 2 messages, c'est remarquable ;D )


Je plussois totalement,
Il ne faut pas se leurrer toutes les candidatures de villages seront évincées par le CIO et à juste titre,
la France passéiste se croit encore au temps d'Alberville :D
Les seules candidatures crédibles pour des JO d'Hiver en France, sont celles de Lyon, Nice et Toulouse éventuellement Grenoble, le reste est juste là pour flatter l'égo de conseillers municipaux en mal de reconnaissance avec leur candidature à 3 bouts de ficelles low cost.
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Re: Candidature d'une ville française aux JO 2024.

Message non lupar NashT » 05 Mai 2014, 17:56

Larvotto a écrit:
Je plussois totalement,
Il ne faut pas se leurrer toutes les candidatures de villages seront évincées par le CIO et à juste titre,
la France passéiste se croit encore au temps d'Alberville :D
Les seules candidatures crédibles pour des JO d'Hiver en France, sont celles de Lyon, Nice et Toulouse éventuellement Grenoble, le reste est juste là pour flatter l'égo de conseillers municipaux en mal de reconnaissance avec leur candidature à 3 bouts de ficelles low cost.


Tu peux mettre Annecy dans le lot, ce n'est pas plus un village que Sotchi ou Pyeongchang. Lit un peu ce qui s'est dit avant, après t'as des préjugés un peu limite sur la notion de village et ville Olympique.
Mais bon comme tu dis Grenoble et Toulouse pourrait être intéressante. Pour Lyon c'est un rêve qui n'arrivera jamais, trop loin et aux yeux des Français ça ne rime pas du tout avec Montagnes ou sports d'hiver comme Toulouse tu me diras mais Dans les Pyrénées t'as pas le choix. Si un jour Il y a une nouvelle Candidature Alpine, ça sera soit Grenoble soit Annecy. Mais bon j'en doute. Le prochain objectif ça sera l'été et même celui là je ne suis pas sur qu'il se réalise un jour car de plus en plus de personne sont opposé aux JO, on a cas laissé les autres pays se ruiner pour 1 mois de festivité.
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Re: Candidature d'une ville française aux JO 2024.

Message non lupar Larvotto » 05 Mai 2014, 19:00

NashT a écrit:
Larvotto a écrit:
Je plussois totalement,
Il ne faut pas se leurrer toutes les candidatures de villages seront évincées par le CIO et à juste titre,
la France passéiste se croit encore au temps d'Alberville :D
Les seules candidatures crédibles pour des JO d'Hiver en France, sont celles de Lyon, Nice et Toulouse éventuellement Grenoble, le reste est juste là pour flatter l'égo de conseillers municipaux en mal de reconnaissance avec leur candidature à 3 bouts de ficelles low cost.


Tu peux mettre Annecy dans le lot, ce n'est pas plus un village que Sotchi ou Pyeongchang. Lit un peu ce qui s'est dit avant, après t'as des préjugés un peu limite sur la notion de village et ville Olympique.
Mais bon comme tu dis Grenoble et Toulouse pourrait être intéressante. Pour Lyon c'est un rêve qui n'arrivera jamais, trop loin et aux yeux des Français ça ne rime pas du tout avec Montagnes ou sports d'hiver comme Toulouse tu me diras mais Dans les Pyrénées t'as pas le choix. Si un jour Il y a une nouvelle Candidature Alpine, ça sera soit Grenoble soit Annecy. Mais bon j'en doute. Le prochain objectif ça sera l'été et même celui là je ne suis pas sur qu'il se réalise un jour car de plus en plus de personne sont opposé aux JO, on a cas laissé les autres pays se ruiner pour 1 mois de festivité.


Nice est tout à fait crédible pour les Alpes, à l'exemple de Vancouver, Sotchi et Gangneung, villes côtières aillant accueillit où allant accueillir les JO.
près de 400 000 habitants à Sotchi

et Pyeongchang est associé à Gangneung qui fait 230 000 habitants là où auront seront regroupées les épreuves en salle, infrastructures qui pourront resservir et être rentabilisée dans une ville de cette taille, ce qui n'est absolument pas le cas d'Annecy avec ses 50 000 habitants.

Ton argument dû largement moins couteux est ce qui fait que Annecy et Paris se sont fait recaler en proposant des jeux low cost, on accueille les jeux mais ne ferait rien.
Il était évident que le CIO n'allait pas être emballé par des villes qui veulent les Jeux mais n'y font aucun investissement.
Sotchi partait de rien donc coût très important même si les infrastructures purement olympiques n'ont pas couter plus cher qu'elles l'auraient été en France même moins par contre c'est le réseau de communication qui a couté une fortune à Sotchi.

Enfin bref Annecy comparée aux 2 villes précitées est un nain.
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