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Re: [Lyon] Stade de Gerland (41,044)

Message non lupar wackeer » 27 Aoû 2014, 17:25

Kubiak a écrit:
utilisateur914 a écrit:Non, je pense qu'il explique juste que la théorie "des beaux jours sous le stade des lumières" est trop simpliste, et il avance des chiffres pour appuyer son point de vu.

Parce que avoir son stade pour ne pas payer de loyer infiniment, c'est "intelligent", parce qu'il y a un investissement avec retour prévu (quoi que, vend on un stade comme on vend une maison >_>), mais il faut aussi faire le calcule entre payer un loyer, et rembourser un emprunt plus ses intérêts.

En gros Lyon n'a pas fini de manger son pain noir, et pour que le stade lui apporte un plus, il faudra bien qu'il y ai encore une équipe capable de rentabiliser le stade.


Merci pour la synthese, la communication trompeuse de l'OL a fait beaucoup malheureusement beaucoup de degat comme on s'en apercoit sur les topic Gerland et SdL.


Je tiens à rappeler que OL Groupe est coté en bourse, ce qui lui oblige à donner des informations véridiques auprès de ses actionnaires, en aucun cas celui-ci ne pourrais se risquer à élaborer des tendances plus ou moins fausses dans le seule but de parfaire sa communication auprès du public.

Force est de constater qu'au regard des lectures que j'ai pu observer sur ce topic et sur celui du SDL, ce projet et ce stade en particulier semble gêner une partie de ce forum. Pour ma part et au regard des nombreux stades "lowcost" (exit Bordeaux & Nice) fleurissant dans le paysage footballistique français, je prend ces réactions comme une simple jalousie, et une volonté claire et évidente de nier la qualité d'un projet unique en Europe.
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Re: [Lyon] Stade de Gerland (41,044)

Message non lupar jonjon » 27 Aoû 2014, 17:29

Sans compter qu'une banque ne prêtera jamais autant d'argent avec un dossier se basant sur des fabulations.
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Re: [Lyon] Stade de Gerland (41,044)

Message non lupar yannou » 27 Aoû 2014, 17:49

jonjon a écrit:Sans compter qu'une banque ne prêtera jamais autant d'argent avec un dossier se basant sur des fabulations.

A ton avis, pourquoi le montage financier a trainé pendant 3 ans, pourquoi Aulas a du emprunter auprès de 11 banques alors que pour leurs PPP, les majors du bâtiments ou alors les collectivités locales empruntent auprès de 2 ou 3 banques, et enfin, pourquoi Vinci a du prêter 80 millions pour faire un stade qu'il vont eux même construire (tu connais beaucoup de maçon qui te prêterait 20% du prix de ta maison pour que tu puisses commencer les travaux ?)...

A oui, et aussi pourquoi l'appel à souscription auprès des actionnaires a été un bide complet ? Peut être parce que les gestionnaires de patrimoine et les conseillers financiers des actionnaires n'ont pas confiance dans les belles paroles d'Aulas, surtout les conseillers financiers qui ont dit à leurs client d'acheter des action OL groupe à 24€20, l'action ne valait plus que 15 € à peine 6 mois plus tard (action qui vaut 2€43 actuellement)...

D'ailleurs en suivant le cours de l'action, on s'aperçoit que les investisseurs ne se font guere d'illusion sur l'impact du stade dans les finances du club, car ni l'annonce officielle du financement du stade en juillet 2013, ni le début des travaux en septembre 2013 n'ont eu d'effet sur le cours de l'action, lors qu'en général, quand une entreprise cotée en bourse dévoile un nouveau produit promis à un bel avenir, son cours remonte.
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Re: [Lyon] Stade de Gerland (41,044)

Message non lupar Watson » 27 Aoû 2014, 19:13

yannou a écrit:D'ailleurs en suivant le cours de l'action, on s'aperçoit que les investisseurs ne se font guere d'illusion sur l'impact du stade dans les finances du club, car ni l'annonce officielle du financement du stade en juillet 2013, ni le début des travaux en septembre 2013 n'ont eu d'effet sur le cours de l'action, lors qu'en général, quand une entreprise cotée en bourse dévoile un nouveau produit promis à un bel avenir, son cours remonte.


Rien d'étonnant. Aulas et Seydoux ont souscrit toutes les obligations convertibles en action. Si les obligations ne sont pas remboursées et donc converties en action, les actionnaires restant n'auront plus de poids dans le club. ::)
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Re: [Lyon] Stade de Gerland (41,044)

Message non lupar Marshall_ » 27 Aoû 2014, 21:25

Watson a écrit:
yannou a écrit:D'ailleurs en suivant le cours de l'action, on s'aperçoit que les investisseurs ne se font guere d'illusion sur l'impact du stade dans les finances du club, car ni l'annonce officielle du financement du stade en juillet 2013, ni le début des travaux en septembre 2013 n'ont eu d'effet sur le cours de l'action, lors qu'en général, quand une entreprise cotée en bourse dévoile un nouveau produit promis à un bel avenir, son cours remonte.


Rien d'étonnant. Aulas et Seydoux ont souscrit toutes les obligations convertibles en action. Si les obligations ne sont pas remboursées et donc converties en action, les actionnaires restant n'auront plus de poids dans le club. ::)

Euh, ils ont été obligé de souscrire à es obligations, car ils s'étaient engagés à souscrire la totalité des obligations n'ayant pas trouvé acquéreur à la fin de la période d'acquisition, soit 78.3 millions € sur les 80 millions espérés lors de la mise en vente des obligations...

Désolé mais c'est juste car la vente d'obligation a été un échec complet et que les investisseurs n'ont pas voulu financer ce stade, c'est pas un choix du tout...

Dernier indice de ton ignorance totale, tes propos sur la valeur de l'action OLG, et là je suis carrément plié de rire. Tu n'y connais rien sur le SDL et encore moins en matière boursière alors si tu pouvais nous faire des vacances stp ! (ou t'offrir une séance de psychanalyse !)

Au lieu de parler comme un bouseux du PMU du coin après 3 tournées, pourquoi tu nous expliquerais pas pourquoi c'est normal que l'action d'une société ayant un projet qui tient la route, dont le succès financier ne fait aucun doute, voit sa cotation boursière plafonner à 2€10 alors qu'elle a été introduite à 24€20, et que même les annonces en principe rassurante, genre début des travaux, bouclage de financement ou résultats financiers satisfaisant, n'ont aucune influence sur son niveau de cotation ?

N'importe quelle entreprise côté, quand elle lance un projet solide ou fait des annonce qui tiennent la route financièrement voit sa cotation réagir, pourquoi OL Group ne bouge pas alors ? Explique nous le newbie.
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Re: [Lyon] Stade de Gerland (41,044)

Message non lupar Bad_fab » 27 Aoû 2014, 21:46

Marshall_ a écrit:Au lieu de parler comme un bouseux du PMU du coin après 3 tournées, pourquoi tu nous expliquerais pas pourquoi c'est normal que l'action d'une société ayant un projet qui tient la route, dont le succès financier ne fait aucun doute, voit sa cotation boursière plafonner à 2€10 alors qu'elle a été introduite à 24€20, et que même les annonces en principe rassurante, genre début des travaux, bouclage de financement ou résultats financiers satisfaisant, n'ont aucune influence sur son niveau de cotation ?

N'importe quelle entreprise côté, quand elle lance un projet solide ou fait des annonce qui tiennent la route financièrement voit sa cotation réagir, pourquoi OL Group ne bouge pas alors ? Explique nous le newbie.


Tu as l'air d'être énervé parce que ton petit copain complice se fait remettre à sa place ?
Et si tu commences à me traiter de bouseux tu ne vas pas tarder à te prendre tes 4 vérités. D'abord qu'est ce que tu t'y entends en matière de bourse, toi ? Rien que le fait qu'on soit obligé de t'expliquer le pourquoi du comment de la valeur de l'action d'une société Alpha à un instant T par rapport à l'état d'avancement d'un projet X et considérant un actionnariat Y laisse entrevoir le boulot monumental pour t'instruire un minimum. En plus si c'est pour nous le régurgiter l'instant d'après avec une odeur pestilentielle, je ne vois pas l'intérêt. Reviens en parler quand tu auras acquis un minimum de notion boursière, ça t'éviteras de passer pour une truffe, c'est un bouseux qui te le dis !
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Re: [Lyon] Stade de Gerland (41,044)

Message non lupar lio69 » 27 Aoû 2014, 21:55

Laisse tomber Bad Fab, laisse les jaloux du stade des Lumières deverser leur bile sur notre Grand Stade, après tout rien ne nous oblige à leur expliquer le pourquoi du comment ,ils trouveront toujours matiére à tirer à boulet sur notre club,notre nouveau stade .
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Re: [Lyon] Stade de Gerland (41,044)

Message non lupar Marshall_ » 28 Aoû 2014, 00:02

Ok, donc c'est d'être jaloux que de voir qu'une action qui valait 24€20 et qui ne vaut plus que 2€10 montre que les investisseurs ne sont pas friands de l'action en question. Mais bon, c'est bien connu que les entreprises qui font confiance financièrement, et qui sortant un projet énorme, bien ficelé, financé sur fonds propre et qui va être incontestablement une réussite économique, le cotation reste désespérément à 2€40, façon Eurotunnel avant procédure de sauvegarde.

C'est être jaloux que de constater que 94% des obligations pour le financement du stade n'ont pas trouvé preneur et que finalement Aulas et Seydoux ont ressorti beaucoup plus que ce qu'ils imaginaient pour ce stade.

D'un côté, il vaut mieux être jaloux qu'aveugle.
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Re: [Lyon] Stade de Gerland (41,044)

Message non lupar Alex69 » 28 Aoû 2014, 01:08

Fou toute cette rage, et ce n'est que le début.

Mais loin d'être étonnant, un projet privé si immense en France... :wub:
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Re: [Lyon] Stade de Gerland (41,044)

Message non lupar Bad_fab » 28 Aoû 2014, 06:36

Marshall_ a écrit:Ok, donc c'est d'être jaloux que de voir qu'une action qui valait 24€20 et qui ne vaut plus que 2€10 montre que les investisseurs ne sont pas friands de l'action en question. Mais bon, c'est bien connu que les entreprises qui font confiance financièrement, et qui sortant un projet énorme, bien ficelé, financé sur fonds propre et qui va être incontestablement une réussite économique, le cotation reste désespérément à 2€40, façon Eurotunnel avant procédure de sauvegarde.

C'est être jaloux que de constater que 94% des obligations pour le financement du stade n'ont pas trouvé preneur et que finalement Aulas et Seydoux ont ressorti beaucoup plus que ce qu'ils imaginaient pour ce stade.

D'un côté, il vaut mieux être jaloux qu'aveugle.


Mais il insiste, le bougre !!!

Bon, un petit indice dans un moment de bonté passager et plutôt matinal (profites parce que ça ne sera pas souvent le cas) : pour l'instant le SDL ne rapporte rien à quiconque vu qu'il n'est pas fini. Date de livraison pour te rafraichir la mémoire = janvier 2016. A partir donc de cette date où le SDL sera opérationnel OL groupe va pouvoir compter sur l'ouverture d'une période de bénéfice, les dividendes seront distribués aux actionnaires en temps et en heure, comme aujourd'hui, et c'est à ce moment là qu'on verra les vraies variations de cotation en bourse. Avant elles subiront tout ce qui reste négatif d'une période d'attente qui n'a d'autres sources de réflexion que les situations sportives et autres effets d'annonce intempestifs (et accessoirement la crise économique).

Au fait, peux tu expliquer l'augmentation récente de + 0,41% de l'action OLG alors que l'équipe nous a offert de la merde sur le terrain depuis 3 matchs (au moins ) ?
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Re: [Lyon] Stade de Gerland (41,044)

Message non lupar yannou » 28 Aoû 2014, 08:16

Bad_fab a écrit:
yannou a écrit:
jonjon a écrit:Sans compter qu'une banque ne prêtera jamais autant d'argent avec un dossier se basant sur des fabulations.

A ton avis, pourquoi le montage financier a trainé pendant 3 ans, pourquoi Aulas a du emprunter auprès de 11 banques alors que pour leurs PPP, les majors du bâtiments ou alors les collectivités locales empruntent auprès de 2 ou 3 banques, et enfin, pourquoi Vinci a du prêter 80 millions pour faire un stade qu'il vont eux même construire (tu connais beaucoup de maçon qui te prêterait 20% du prix de ta maison pour que tu puisses commencer les travaux ?)...

A oui, et aussi pourquoi l'appel à souscription auprès des actionnaires a été un bide complet ? Peut être parce que les gestionnaires de patrimoine et les conseillers financiers des actionnaires n'ont pas confiance dans les belles paroles d'Aulas, surtout les conseillers financiers qui ont dit à leurs client d'acheter des action OL groupe à 24€20, l'action ne valait plus que 15 € à peine 6 mois plus tard (action qui vaut 2€43 actuellement)...

D'ailleurs en suivant le cours de l'action, on s'aperçoit que les investisseurs ne se font guere d'illusion sur l'impact du stade dans les finances du club, car ni l'annonce officielle du financement du stade en juillet 2013, ni le début des travaux en septembre 2013 n'ont eu d'effet sur le cours de l'action, lors qu'en général, quand une entreprise cotée en bourse dévoile un nouveau produit promis à un bel avenir, son cours remonte.


En fait plus tu causes plus tu montres que tu ne connais pas du tout le dossier, que tu l'as suivi de loin et que ça t'a juste fait bander de savoir que ça merdait. Maintenant qu'il carbure à donfe ça te rend mauvais et ulcéré et t'y vas pas avec le dos de la cuillère pour dénigrer notre nouveau stade. Je me demande bien si ça vaut le coup de t'instruire un peu sur ce projet, les aléas, les obstacles, les batailles politiques et les enjeux économiques qui ont été la cause du retard du chantier ... et aussi la cause des suspensions de crédits ainsi que la prise de participation de Vinci qui était prévue. C'est 4 ans de bataille au bas mot et franchement tu ne donnes pas envie de t'expliquer vu que tu pisses sur ce projet à longueur de temps, sans rien comprendre et encore moins le vouloir, jetant en pâture aux moins instruits des suppositions d'un ridicule absurde qui est le propre fruit de ton ignorance et de ta jalousie.
Dernier indice de ton ignorance totale, tes propos sur la valeur de l'action OLG, et là je suis carrément plié de rire. Tu n'y connais rien sur le SDL et encore moins en matière boursière alors si tu pouvais nous faire des vacances stp ! (ou t'offrir une séance de psychanalyse !)

En plus de ne rien dire, tes propos sont vulgaires et insultant, s'il y en a bien un qui doit aller faire une psychanalyse, c'est bien toi.
Non ça ne me fait pas "bander" de regarder des cours boursiers, ni même je me branle devant BFM buisness, ne t'inquiète pas pour les leçons boursières, j'ai un banquier qui s'y connait mieux que toi pour me conseiller la dessus, pas besoin d'un donneur de leçon Newbie ("tu pisses sur ce projet à longueur de temps", tu es inscrit depuis 2 semaines et tu sais tout ce que j'ai dis depuis 3 ans sans doute ? )qui débarque de nulle part et qui croit que c'est en tenant des propos de pilier de comptoir (bander de savoir que ça merdait ; tu ne vas pas tarder à te prendre tes 4 vérités ; boulets qui viennent déposer leur pêches ; pisse-vinaigre dégoulinant ...)

peux tu expliquer l'augmentation récente de + 0,41% de l'action OLG

Ouah 1 centime de gagner, le début de la richesse pour ceux qui ont acheter l'action à 24.20 €, encore 1000% d'augmentation et ils retombent sur leur pattes, on y croit.
Dernière édition par yannou le 28 Aoû 2014, 08:26, édité 2 fois.
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Re: [Lyon] Stade de Gerland (41,044)

Message non lupar Macca7342 » 28 Aoû 2014, 08:18

On pourrait un peu calmer les débats messieurs les modos avant que cela ne parte en sucette
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Re: [Lyon] Stade de Gerland (41,044)

Message non lupar utilisateur914 » 28 Aoû 2014, 08:37

J'suis pas un fan des Yannou/Marshall, mais sur ce coup je leur reconnais au moins la clarté et même la bonne foi dans leurs propos.

Bad_Fab, tu ne réponds à rien, tu essaies de lancer une bataille de coq pour sauver la face ou quoi ?

Y'a 2 facteurs important en bourse, la confiance, et la rentabilité. Et aujourd'hui, les deux reposent sur la capacité à remplir ce stade, et à faire dépenser les visiteurs 7/7.

On peut se dire que pour remplir ce stade, il faudra présenter une équipe attractive... comparer à Nice ou Lille qui jouaient dans des stades non homologués (avec dérogation en L1), et donc les capacités tournaient à 15.000, c'est un peu se voilé la face... C'est pas cracher sur le stade que de dire qu'un stade privé qui est un investissement, peut représenter des risques.
Concernant les recettes autour du match...des restaurants et magasins dans une zone un peu paumé...ils ont intérêt à être très bons et pas des chaînes qu'on peut trouver 2 fois dans un rayon de 30 KM... regarde les commerces autour du stade de Lille, quelque soit le mode de financement, c'est pareil, si les gens ne viennent pas (et c'est un nouveau comportement attendu en France), les commerces indépendants vont plier bagages.

Ce stade est un pari, je souhaite qu'il soit gagnant, parceque sur le papier c'est un beau projet, mais il faut reconnaitre qu'aujourd'hui très peu de feu sont au vert.

En revanche, il n'est pas 100% privé, le projet d'un "grand stade à lyon" ce sont des terrains bradés, des lignes de métro/tramway repensés pour correspondre au stade, des travaux publics pour les aménagements... après c'est le propre de la collectivité que de développer ses infrastructures, mais faut stopper de bomber le torse.

Edit : le coup du +0.41%... Ok c'était juste un troll en fait *reprend son journal*.
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Re: [Lyon] Stade de Gerland (41,044)

Message non lupar Ryuji » 28 Aoû 2014, 11:00

yannou a écrit:En plus de ne rien dire, tes propos sont vulgaires et insultant


Je peux savoir où il a mis que ses propos sont "vulgaires et insultants" ? J'ai lu son poste, et je ne vois rien de vulgaire et d'insultant. ???
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Message non lupar Alexis69 » 28 Aoû 2014, 11:06

Bon débat à tous.
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