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[Paris] Stade Jean Bouin (20,000) - Stade Français

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Re: [Paris] Stade Jean Bouin (20,000) Stade Français

Message non lupar parcdesprinces » 07 Avr 2011, 20:00

Prends les paris si tu veux Dooby, mais je vois mal le SF se construire un stade de 35,000 places... (comme va le faire le Racing :P )

Ensuite, c'est vrai que dans un monde soit-diant "idéal" le PSG devrait jouer au SdF et le SF au PdP....
Mais j'avoue être très heureux que ce ne soit pas le cas !


1- Le SdF doit rester le stade NATIONAL
2-Le PSG et "son" PdP......c'est.... ;)
3-Guazzini lui-même a dit que 20K c'était amplement suffisant pour son club.... (et les chiffres d'affluences du SF à Charléty lui donnent raison)...
4-Sans oublier que, et le SF et le PSG, ont leurs racines à Auteuil (et ne veulent, ni l'un ni l'autre, quitter le quartier..ce qui peut se comprendre).
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Re: [Paris] Stade Jean Bouin (20,000) Stade Français

Message non lupar dooby59 » 08 Avr 2011, 10:04

parcdesprinces a écrit:Prends les paris si tu veux Dooby, mais je vois mal le SF se construire un stade de 35,000 places... (comme va le faire le Racing :P )

Ensuite, c'est vrai que dans un monde soit-diant "idéal" le PSG devrait jouer au SdF et le SF au PdP....
Mais j'avoue être très heureux que ce ne soit pas le cas !

Tout peut aller très vite... D'ici mois de 10 ans, imagines qu'ils se sentent déjà à l'étroit dans ce Stade Jean Bouin ?! Ce qui pourrait être très probable vu que déjà à l'heure actuelle, les recettes de billetterie constituent une ressource de plus en plus importante (Le Racing Métro pourrait déjà les croquer sérieusement au niveau billetterie et donc budget). Et pour le Parc, c'est pareil, face à Marseille et Lyon voir même Lille, leurs recettes de billetterie seront moins importantes. Alors, c'est vrai qu'un déménagement vers le Stade de France ne serait pas la meilleure solution car ce stade n'est pas un stade 100% football, mais sur le moyen terme, je doute qu'ils puissent continuer dans cette voie (Comme le plan Leproux qui ne pourra pas s’éterniser vu les pertes énormes qu'ils ont au niveau de la billetterie).
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Message non lupar parcdesprinces » 08 Avr 2011, 11:56

dooby59 a écrit:Le Racing Métro pourrait déjà les croquer sérieusement au niveau billetterie et donc budget


Non mais attends Dooby... je crois que tu n'as pas encore tout compris ;) ... Car le Racing est en train de (re)devenir le club le plus riche de France (foot & rugby confondus)... Alors les petites histoires concernant le petit SF et/ou les histoires de 'billetteries' ... :D


Juste pour te remettre les idées en places, voici un tout petit résumer de ce qui est en train de se passer au RCF (aka RM92) :) :

L'Arena 92 sera à 100% la propriété du Racing (via sa filiale "Racing Arena") et non celle de Lorenzetti (dixit lui-même).
Les 320 millions nécessaires à la construction de ce stade, seront financés à 1/3 par la location des bureaux et l'exploitation des surfaces commerciales et de loisirs, 1/3 par le naming, et 1/3 par la billetterie (rugby et hors-rugby). Une des compagnies de Lorenzetti exploitant le stade pour les événements hors-rugby justement (soit 40 par an), événements qui seront produits par cette même compagnie.

Comme ça d'une part Lorenzetti ne met "pas un sous" dans ce projet, mais ne manque pas non plus de s'enrichir au passage grâce à l'exploitation des événements hors Rugby ..... tout ça bien sûr sans parler de la valeur qu'aura pris un Racing propriétaire d'un tel stade dans un tel lieu, quand Lorenzetti souhaitera vendre le club ! (club qui sera totalement indépendant -et riche- financièrement parlant ..... comme d'ailleurs n'a jamais cessé de souhaiter Jacky Lorenzetti depuis qu'il a acheté cette section du RCF) ...... :wub:

Long live Mr. Lorenzetti !!!!! Image




PS: Qui dit mieux ?? ;D
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Re: [Paris] Stade Jean Bouin (20,000) Stade Français

Message non lupar fanch22 » 08 Avr 2011, 13:12

Que vient faire le foot là dedans?
Outre le fait que Balkany s'est engagé sur cette équipe en fusionnant avec son équipe de Levallois. Les espoirs déjà mis dans le basket en 2007 n'ont rien donné pour l'instant (ils végètent en bas de classement de ProA chaque année). le RCF foot ne semble pas promis à un bel avenir non plus (il est toujours en 5ème division). D'autant plus que RM92 Rugby à clairement dit qu'il n'ouvrirait pas son stade au foot.
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Message non lupar dooby59 » 08 Avr 2011, 13:22

parcdesprinces a écrit:Car le Racing est en train de (re)devenir le club le plus riche de France (foot & rugby confondus)...

Plus riche que l'Olympique Lyonnais ?
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Re: [Paris] Stade Jean Bouin (20,000) Stade Français

Message non lupar parcdesprinces » 08 Avr 2011, 14:41

^^ Bein....tout dépend de si l'OL Land se fait ou pas.... (sachant que je """commence""" à avoir des doutes à ce sujet) :(
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Re: [Paris] Stade Jean Bouin (20,000) Stade Français

Message non lupar Repsac » 08 Avr 2011, 23:31

Vous êtes sérieux là ?? :ph34:
Honnêtement je ne connais pas très bien la situation du Racing. Mais de manière générale, les budgets des clubs du top 14 sont comparables à ceux de ligue 2. Même le grand ST a un budget de 14-17eme de ligue 1. Donc comparer dès maintenant le Racing à l'OL me semble limite. Il y a, à mon avis, encore beaucoup de chemin qui les sépare.
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Re: [Paris] Stade Jean Bouin (20,000) Stade Français

Message non lupar parcdesprinces » 09 Avr 2011, 08:22

^^ On est bien d'accord qu'il y a un monde entre les deux, mais je parlais de quand l'Arena sera construite et dégagera des revenus. Car peu de clubs (hormis l'OL et son futur stade justement), même après 2016, seront propriétaire d'un tel stade, qui en plus disposera de plusieurs autres sources de profits en dehors de la billetterie Rugby (43,000m2 de bureaux & commerces + les 40 événements par an hors-rugby, soit plus que ce qu'accueille le SdF foot et rugby inclus par exemple).

Du coup en plus le Racing sera à l'abri financièrement même en cas de relégation car son stade continuera à tourner 365 jours par an, ce qui n'est le cas pour presque aucun autre club en France étant donné qu'ils louent tous leurs stades et que presque aucun stade en France ne sera aussi multi-fonctionnel ni n'est capable d'accueillir autant d'événements hors-rugby/foot (même à Lille car les revenus des événements hors-LOSC iront dans la poche d'Eiffage et en cas de relégation, jouer là coutera très cher au LOSC même avec un loyer revu à la baisse).

Et puis y a pas de mystère, quand on regarde qui sont les clubs les plus riches d'Europe, on voit que tous ou presque sont propriétaires de leurs enceintes, ce qui contribue grandement à les enrichir une fois que le stade est rentabilisé.



Ensuite pour en revenir au Stade Français, qui ne sera pas propriétaire de son stade, c'est pas la billetterie des 15 matches par an joués dans le futur Jean Bouin qui va beaucoup l'aider, bien que ce nouveau stade et ses espaces de réception/VIP/restauration aideront tout de même le club dans son développement. Mais les revenus de l'exploitation des espaces annexes prévus (8,000m2 de bureaux + commerces) iront eux dans la poche de la ville de Paris et non dans celle du Club.
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Re: [Paris] Stade Jean Bouin (20,000) Stade Français

Message non lupar parcdesprinces » 10 Avr 2011, 15:50

Voici encore un peu de lecture + des images grand format du projet :) :


Stade Jean Bouin (Paris) : un oxymore enveloppé de béton fibré ultra performant
Emmanuelle Borne (27-10-2010)

Conçu par Rudy Ricciotti, le nouveau stade Jean Bouin défie les apparences : rejeté par les habitants du quartier, il serait pourtant le fruit de leurs requêtes ; vaste, il est surtout compact ; enveloppé de béton, ses façades sont néanmoins transparentes ; véritable prouesse architecturale, il est, aussi, le fruit de considérations urbaines. Découverte.

C’est un équipement de 20.000 places couvertes comptant notamment 1.000m² de bureaux, 7.400m² de commerces et 500 places de parking qui remplacerait, fin 2012, l’actuel stade Jean Bouin (12.000 places). En effet, selon la Mairie de Paris, maître d’ouvrage du projet, l’équipement actuel ne satisfait plus les exigences de capacité, de confort et de sécurité nécessaires à l’accueil d’un club de rugby de haut niveau, le Stade français Paris. Une opération de reconstruction cependant vivement décriée par les habitants du quartier et leurs représentants, dont le collectif Jean Bouin et l’association sportive Paris Jean.


Un projet décrié par les riverains mais basé sur leurs requêtes

"Il y a un ‘point noir’ : le déplacement des scolaires", explique Christophe Kayser, chef du projet au sein de l’agence Rudy Ricciotti. L’opération implique en effet la suppression des principaux terrains de sport du quartier (dont une piste d’athlétisme et un terrain de hockey), ce qui impose de délocaliser leurs utilisateurs, entre 3.500 et 5.000 scolaires selon les sources. "Nous n’y sommes pour rien", précise le chef de projet à propos d’une décision antérieure au concours de maîtrise d’oeuvre.

En revanche, "nous avons rencontré les représentants des riverains plus d’une fois", souligne Christophe Kayser. En fait, le projet conçu par Rudy Ricciotti serait essentiellement le fruit des doléances émises par les habitants du quartier. "Nous avons pris en compte les demandes concernant le stationnement, la compacité du projet, la végétation ou la hauteur des tribunes", soutient le chef de projet. L’architecte estime d’ailleurs que c’est l’attention portée à ces requêtes qui a convaincu le jury. "Nous avons bien compris que c’était l’enjeu du projet", poursuit-il. Ainsi, "l’idée maîtresse du projet est d’être le plus petit possible face aux habitations, en hauteur comme en taille", résume-t-il.


Un stade aussi discret que possible

"Nous sommes parvenus à faire rentrer un stade de 20.000 places ainsi que des commerces, des bureaux et des loges sur l’emprise d’un stade de 10.000 places", souligne Christophe Kayser. En intégrant les commerces à l’équipement, l’équipe de Rudy Ricciotti libère le parvis. "Nous sommes les seuls à avoir proposé des espaces extérieurs aussi conséquents", raconte-il.

Autre sujet d’inquiétude auquel l’agence estime avoir répondu : la hauteur des tribunes. Alors que l’architecte avait toute liberté pour monter jusqu’à 24 mètres, "les tribunes ne s’élèveront que jusqu’à 17 mètres maximum face aux résidents", commente le chef de projet. A hauteur variable, façade courbée ; "elle ondule et se retourne en couverture", précise-t-il. Un mouvement "synonyme d’effort qui ne saurait prendre corps au sein d’une enveloppe figée".


"Une prouesse technologique"

Outre son aspect ondulé, l’enveloppe du projet a ceci de particulier qu’elle est composée de béton fibré ultra performant (BFUP), un mélange de béton et de verre. Signature de l’agence Rudy Ricciotti, cette résille de béton permet, aussi, de relever un pari, celui "de proposer de la transparence tout en remédiant au problème de l’acoustique".

"Notre projet est avant tout une prouesse technologique", souligne Christophe Kayser. Si le projet est livré, comme prévu, en 2012, il représentera une première mondiale ; "c’est la première fois que le BFUP sera mis en oeuvre dans des proportions aussi importantes", observe-t-il. Entre temps, un prototype a été testé et validé par le CSTB (Centre Scientifique et Technique du Bâtiment).


Une vocation urbaine

Défi architectural, le nouveau stade Jean Bouin est, à l’instar de tous les projets signés Rudy Ricciotti, un véritable emblème urbain respectueux de son contexte. D’une part, il valorise l’espace public. Soumis à une étude de sécurité publique, désormais obligatoire pour tous les ERP de première catégorie, le projet aurait pu effectivement compter une clôture. "Nous avons réussi à convaincre la Préfecture de Police de ne pas mettre en place cette clôture, ce qui permet de réconcilier le complexe sportif et son espace public", commente le chef de projet.

Par ailleurs, citant l’estime que porte Rudy Ricciotti au Parc des Princes, situé à 50 mètres du stade, Christophe Kayser précise que le projet fait également "allégeance" au bâtiment conçu par Le Corbusier (l'immeuble Molitor) qui se tient face à la parcelle, 24 rue Nungesser et Coli. "Nous n’avons pas implanté le stade contre ce bâtiment mais en contrebas", précise-t-il.

"Nous sommes surtout là pour offrir une nouvelle écriture du béton", résume l'architecte.



Fiche technique

  • Programme : stade de 20.000 places comptant installations sportives, 7.400m² de commerces, 1.000m² de bureaux et un parking de 500 places (dont 100 à tarif résidentiel).
  • Caractéristiques écologiques : 2.800m² de panneaux photovoltaïques, récupération de l’eau de pluie.
  • Maître d'ouvrage : Ville de Paris
  • Architecte : Rudy Ricciotti (Agence Rudy Ricciotti ; Christophe Kayser, chef de projet)
  • BET : BERIM (corps d'état technique) / Romain Ricciotti (BFUP) et Guillaume Lamoureux
  • Acousticien : Thermibel
  • Surface totale : 38.000m²
  • Concours : 2007
  • Enquête publique : 7 septembre au 9 octobre inclus
  • Présentation du projet au Conseil de Paris : début 2010
  • Début des travaux de démolition-reconstruction : premier trimestre 2010
  • Livraison prévue : septembre 2012
  • Coût : 145M€ sans compter la reconstitution des équipements sportifs sur les pelouses centrales de l’Hippodrome d’Auteuil (24M€).

LeCourrierDeL'Architecte.com


Un autre article issu du même site au sujet de ce fameux "béton fibré", marque de fabrique de l'Agence Ricciotti. C'est le même béton qui recouvrira entre autre le MUCEM à Marseille, musée aussi signé Ricciotti:

Béton : l'épopée de Ricciotti, Lamoureux & Ricciotti
Emmanuelle Borne (16-02-2011)

«Une avance considérable». Rudy Ricciotti n’est pas un faux modeste. La recherche qu’il mène en collaboration avec Lamoureux & Ricciotti, «depuis sept ans déjà», autour des Bétons Fibrés Ultra performants (BFUP) préfigure rien moins que l’avenir du matériau. La passerelle de la Paix de Séoul annonciatrice d’une nouvelle humanité ? Explications.
[...]

LeCourrierDeL'Architecte.com/Béton : l'épopée de Ricciotti, Lamoureux & Ricciotti


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Re: [Paris] Stade Jean Bouin (20,000) Stade Français

Message non lupar tim » 10 Avr 2011, 16:38

pourquoi il y un jardin dans les rendus ?
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Re: [Paris] Stade Jean Bouin (20,000) Stade Français

Message non lupar parcdesprinces » 10 Avr 2011, 17:06

^^ Je pense que c'est pour faire style ce revêtement et ce stade de par sa forme sont une oeuvre d'art (ce qu'ils sont d'ailleurs) ;D
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Re: [Paris] Stade Jean Bouin (20,000) Stade Français

Message non lupar WWA » 10 Avr 2011, 17:14

Assurément le plus beau stade du Rugby en France !!
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Re: [Paris] Stade Jean Bouin (20,000) Stade Français

Message non lupar Alex » 10 Avr 2011, 18:39

On est tous d'accord pour dire que 20 000 c'est bien suffisant ?
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Re: [Paris] Stade Jean Bouin (20,000) Stade Français

Message non lupar parcdesprinces » 10 Avr 2011, 20:09

^^ Yep. Perso je pense.
Comme je l'ai écrit plus haut, il suffit de voir les chiffres d'affluences du Stade Français évoluant cette saison dans un stade de 20,000 places, qui sont à peine supérieurs à ce qu'ils étaient à Jean Bouin (9,723 de moyenne pour les 9 matches joués à Charléty jusqu'à présent cette saison vs 8,137 de moyenne pour les 7 matches joués à Jean Bouin la saison dernière).
Pourtant Charléty est nettement plus confortable et plus moderne que Jean Bouin, en plus d'être aussi bien desservi par les transports (RER à 300m + Tram au pied du stade pour Charléty vs 2 lignes de métro à 400m chacune pour Jean Bouin).


Sachant que le fait d'être un club Francilien permet au Stade Français de jouer dans un stade plus grand dès qu'il le veux (notamment pour les affiches ou les matches de H-CUP), et en plus, comble du luxe, il a même le choix entre un stade de 48/50K ou un de 81K (plus même à terme le stade de la FFR si il est construit).
Donc franchement je ne vois pas pourquoi le Stade Français devrait quitter son quartier d'origine pour aller dépenser une somme folle dans un nouveau stade nettement trop grand pour 80% de ses matches, alors qu'il a deux grands stades (sans doute 3 à terme), dont un juste de l'autre coté de la rue, à sa disposition pour ses affiches.

Et puis si M. Lorenzetti est sympa, il pourra peut-être prêter l'Arena 92 au Stade Français de M. Guazzini pour certaines de ses affiches...euhhhh non, en fait ça je crois qu'on peut oublier ! :D
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Re: [Paris] Stade Jean Bouin (20,000) Stade Français

Message non lupar GUIGS007 » 10 Avr 2011, 22:27

C'est clair que 20 000 places pour le sf, c'est largement suffissant. Je veux bien que le rugby soit un sport qui monte en France, mais faut pas oublier qu'il y a 2 clubs en région parisienne et que ces 2 clubs ne rempliront pas des stades de 30 000 places chastes week end.

Concernant l'affluence du sf cette saison, les mauvais résultats et la concurrence du racing n'aide pas énormément a faire mieux niveaux spectateurs. Même si charlety est plus confortable que Jean boin, ce stade n'est pas tip top pour suivre une rencontre de rugby, surtout dans les virages avec un éloignement assez pénalisant dut a la piste d'athlétisme.

Vivement les derby dans les prochaines années dans les nouveaux stades parisiens :perfect:
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