[Marseille] Stade Orange Vélodrome (67.354)

[Piou04]

Piou bonjour, tu parle du coffrage des gradin??

ca se passe comment concretement
parce que moi je pensais un peu betement qu ils avaient juste besoin de les poser sur les crémaillère!!

Bonjour à tous ,

Chaque extrémités doit être coffrer et couler dans le béton ,c'est aussi pour ceci qu'il y a des fers à béton en attente ..Donc les équipes de menuisiers préparent des coffrages en bois et contre plaqué marine puis les coffreurs pose ses coffrages ...Mais il faut aussi soit les étayés soit les serrés soit avec des tiges boulonnées et bien sur des serres joints ..Puis les coulés dans le béton ... Sinon ça serait une vraie rizière dans le temps

Pose en ce moment de la suite du ferraillage du mur pour l'allée Ray Grassi .. La pelle évacue les déblais stocké hier .
Pour ceux qui se pose la question sur les dimensions de l'imposant coffrage qu'on voit au premier plan devant la grue G2 ,c"est 12 m de long par presque 6 m de hauteur ,si le mur fait environ 30 cm d'épaisseur il faudra 20 m3 de béton pour le remplir en comptant 12 m x 5.5 m x 0.3 = 19.8 .
Il y a du monde aussi dans la gouttière du VN ce matin sur les filets ..
Coffrage en cours aussi de la grande longrine du mur sur le parvis SUD ,possible que cela devienne un trottoir par la suite ....
Enfin arrivage de deux semi de préfa dont un avec d'imposants murs sous la grue G1

Pas de béton pour le moment ,après le coulage de la grande dalle hier ,aujourd'hui ils peuvent déjà commencer la pose de nouveaux murs préfa ,grâce aux accélérateurs de prise pour un séchage plus rapide du béton

[zebaste]

Piou bonjour, tu parle du coffrage des gradin??

ca se passe comment concretement
parce que moi je pensais un peu betement qu ils avaient juste besoin de les poser sur les crémaillère!!

Bonjour à tous ,

Chaque extrémités doit être coffrer et couler dans le béton ,c'est aussi pour ceci qu'il y a des fers à béton en attente ..Donc les équipes de menuisiers préparent des coffrages en bois et contre plaqué marine puis les coffreurs pose ses coffrages ...Mais il faut aussi soit les étayés soit les serrés soit avec des tiges boulonnées et bien sur des serres joints ..Puis les coulés dans le béton ... Sinon ça serait une vraie rizière dans le temps

Pose en ce moment de la suite du ferraillage du mur pour l'allée Ray Grassi .. La pelle évacue les déblais stocké hier .
Pour ceux qui se pose la question sur les dimensions de l'imposant coffrage qu'on voit au premier plan devant la grue G2 ,c"est 12 m de long par presque 6 m de hauteur ,si le mur fait environ 30 cm d'épaisseur il faudra 20 m3 de béton pour le remplir en comptant 12 m x 5.5 m x 0.3 = 19.8 .
Il y a du monde aussi dans la gouttière du VN ce matin sur les filets ..
Coffrage en cours aussi de la grande longrine du mur sur le parvis SUD ,possible que cela devienne un trottoir par la suite ....
Enfin arrivage de deux semi de préfa dont un avec d'imposants murs sous la grue G1

Pas de béton pour le moment ,après le coulage de la grande dalle hier ,aujourd'hui ils peuvent déjà commencer la pose de nouveaux murs préfa ,grâce aux accélérateurs de prise pour un séchage plus rapide du béton

merci bonhomme

autre question

pense tu que l ordre de pose des banches est aménagé de maniere à "boucher" la vue du terrain par la web cam
cet énorme coffrage dont tu parle est au milieu
n y a t il pas un risque qu'il puisse "tomber" vu qu'aucune fondation ne vient le maintenir sur les cotés?
je trouve surprenant qu ils ne commencent pas par un coté
je sais que c est du solide mais voir cet imposant mur tout seul au milieu n est il pas un danger ( pression du vent....)

[Stelea]

Salut à tous,

MERCI Piou. C'est clair qu'avec un spécialiste il y a plein de choses qui deviennent plus claires ou plus évidentes.

Pour la collection de certains : après les mouettes et les balais voici la ... Blonde

Ou sinon, décoffrage du grand mur central juste derrière G2.
Et en bas à gauche, livraison de crémaillère en cours

[Stelea]

Pose des profilés se poursuit. Attaque du 6ème pan.

[Cyrilm79]

en parlant du grand mur juste devant G2 je suis impressionné qu'ils commences déjà à décoffrer.
Ils ont coulé seulement hier soir et les premières banches sont déjà retirées.

[zebaste]

peut on dire sans se tromper et sans etouffer de rire les experts en btp que les murs porteurs sont en béton et que tout les autres sont amenés tel quel en préfabriqué?

[aaron_w]

Hello les bâtisseurs!
ça fait un moment que je n'avais pas posté de vue depuis Dromel. Et pour cause... il ne s'y passe plus rien
Mais cette petite photo montrera l'avancée des profilés du VS. Sinon pas la peine de chercher du changement sur le parvis Ganay... y'a rien de notable.

[papiom]

en parlant du grand mur juste devant G2 je suis impressionné qu'ils commences déjà à décoffrer.
Ils ont coulé seulement hier soir et les premières banches sont déjà retirées.

c'est vrai que ça fait rapide, surtout avec le temps sec qu'on a. ils doivent utiliser des adjuvants de prise rapide pour pas perdre de temps....

[vel'addict]

Pour répondre à vos questions :

non, décoffrer un mur en béton le lendemain du coulage ne risque rien, surtout par des températures telles qu'on connait en ce moment.

Ils se seraient surement plus posé la question en plein hiver. Avant le décoffrage, les banches permettent de reprendre les efforts horizontaux (vent) sur le mur, et au fur et à mesure du décoffrage, vous ne le voyez pas à la web cam, mais ils mettent en place ce qu'on appelle des étais Tirant Poussant en biais entre le mur et le plancher, de manière à maintenir le voile jusqu'au coulage des planchers supérieurs

après le coulage des planchers, les étais sont alors retirés.

Pour info, on considère que le béton atteint sa résistance définitive au bout de 28 jours, mais la courbe est exponentielle. Au bout de 7 jours on a déjà 80 à 90 % de la résistance.

Pour les murs préfabriqués et les murs en béton, le choix n'est pas déterminé par le fait qu'ils soient porteurs ou non, car un mur préfabriqué, une fois claveté, est tout aussi pourteur qu'un mur en béton. Le choix se fait par une réflexion sur la méthodologie de pose (place de mettre en place les banches, murs de joints de dilatation pour éviter le double coulage, murs de façade pour éviter la pose de passerelle), une analyse des cadences (murs préfa beaucoup plus rapide) et une analyse des coûts (murs préfa beaucoup plus chers).

Enfin, non je ne peux pas croire que le coulage du mur ait été prévu pour cacher la pelouse. un phasage de gros oeuvre est très délicat à mettre en place, et est déterminé uniquement en fonction des noeuds structurels de ferraillage. On ne peut pas couler les murs et les planchers dans n'importe quel sens, tant en terme de solidité de l'ouvrage, que de rentabilité et de production. Rien n'est fait au hasard sur un chantier.

Bonne journée !

[papiom]

Pour répondre à vos questions :

non, décoffrer un mur en béton le lendemain du coulage ne risque rien, surtout par des températures telles qu'on connait en ce moment.

c'est pas un peu l'inverse non?

plus il fait chaud et sec plus on doit laisser le coffrage pour éviter l'évaporation. le béton a besoin d'eau pour prendre correctement....c'est pas du plâtre. même après décoffrage il est souvent nécessaire de "curer" le béton, c'est à dire de l'hydrater pour éviter les fissures, retraits et autres désagréments. au dessus de 20°c on conseille trois jours de coffrages et un jour de curage. s'ils décoffrent aussi vite c'est qu'il utilisent des adjuvants.

et la courbe de résistance en fonction du temps de prise est pas exponentielle mais logarithmique. 80% de résistance au bout de 7 jour, mais parfois des mois avant d'atteindre ses qualités définitives ça dépend du volume. certains gros volumes mettent des années à "prendre" complètement.

enfin eux savent ce qu'ils font, c'est le principal...

[vel'addict]

Pour répondre à vos questions :

non, décoffrer un mur en béton le lendemain du coulage ne risque rien, surtout par des températures telles qu'on connait en ce moment.

c'est pas un peu l'inverse non?

plus il fait chaud et sec plus on doit laisser le coffrage pour éviter l'évaporation. le béton a besoin d'eau pour prendre correctement....

et la courbe de résistance en fonction du temps de prise est pas exponentielle mais logarithmique. 80% de résistance au bout de 7 jour, mais parfois des mois avant d'atteindre ses qualités définitives ça dépend du volume. certains gros volumes mettent des années à "prendre" complètement.

enfin eux savent ce qu'ils font, c'est le principal...

lol,

en me relisant, j'ai failli reposter pour préciser que je me suis trompé et que la courbe n'est pas exponentielle, mais logarithmique. Et puis je me suis dit que personne ne releverait sauf les professionnels du bâtiment... ca prouve que ce forum devient pointu...

Par contre pour les températures non, je ne me trompe pas. lorsque les températures sont chaudes, la prise du béton est beaucoup plus rapide. Tu risques par contre une apparition de fissures non structuerlles, appelées fissures de dessication, du à une évaporation trop rapide de l'eau du béton.

Pour remédier à cela, tu peux soit retarder le décoffrage pour protéger le béton comme tu dis, soit en cas de forte chaleur utiliser ce qu'on appelle un retardateur de prise (surtout pour les murs), soit un produit de curage (liquide de couleur blanc uniquement pour les dalles) que l'on répand sur les dalles et qui crée une couche protectrice avant la prise sur le béton.

[marseillevivi13]

Merci a tous.

De la part de ce qui y ont aucune connaissance en Génie Civil.

[zebaste]

d'ou l imprtance de pas avoir sécher les cours de math ...........

merci les gars
vous me faites apprécier le btp
chapeau

comme vous le voyez je suis un petit marseillais muté à bordeaux depuis un an
et si vous suivez le passif de l om la bas et que je suis né en 77 vous comprenez que je suis pas en terrain conquis
bref tout ca pour dire que grace a ce chantier je me déplace meme pour voir la construction du nouveau stade des girondins
et je m arrete meme devant les travaux du tram
comme quoi on en apprend tout les jours
merci de vos infos ou plutot de vos éclairsissements

[Stelea]

C'est à croire que c'est contagieux.
A Aubagne aussi ils construisent le Tram et devine ce que je fais le soir quand je passe près des travaux....

Une crémaillère préfabriquées vient d'emprunter le tunel des joueurs et va surement faire son apparition en tribune....Alors pour ceux qui auront le courage de suivre dans les minutes qui viennent si vous la voyez une petite capture SVP

Crémaillère.png (214.48 Kio) Consulté 2374 fois

Crémaillère 1.png (340.49 Kio) Consulté 2374 fois

[joulces1383]

Pour répondre à vos questions :

non, décoffrer un mur en béton le lendemain du coulage ne risque rien, surtout par des températures telles qu'on connait en ce moment.

Ils se seraient surement plus posé la question en plein hiver. Avant le décoffrage, les banches permettent de reprendre les efforts horizontaux (vent) sur le mur, et au fur et à mesure du décoffrage, vous ne le voyez pas à la web cam, mais ils mettent en place ce qu'on appelle des étais Tirant Poussant en biais entre le mur et le plancher, de manière à maintenir le voile jusqu'au coulage des planchers supérieurs

après le coulage des planchers, les étais sont alors retirés.

Pour info, on considère que le béton atteint sa résistance définitive au bout de 28 jours, mais la courbe est exponentielle. Au bout de 7 jours on a déjà 80 à 90 % de la résistance.

Pour les murs préfabriqués et les murs en béton, le choix n'est pas déterminé par le fait qu'ils soient porteurs ou non, car un mur préfabriqué, une fois claveté, est tout aussi pourteur qu'un mur en béton. Le choix se fait par une réflexion sur la méthodologie de pose (place de mettre en place les banches, murs de joints de dilatation pour éviter le double coulage, murs de façade pour éviter la pose de passerelle), une analyse des cadences (murs préfa beaucoup plus rapide) et une analyse des coûts (murs préfa beaucoup plus chers).

Enfin, non je ne peux pas croire que le coulage du mur ait été prévu pour cacher la pelouse. un phasage de gros oeuvre est très délicat à mettre en place, et est déterminé uniquement en fonction des noeuds structurels de ferraillage. On ne peut pas couler les murs et les planchers dans n'importe quel sens, tant en terme de solidité de l'ouvrage, que de rentabilité et de production. Rien n'est fait au hasard sur un chantier.

Bonne journée !

Merci pour ces précisions .....