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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar sbeys » 03 Mai 2013, 15:16

La construction de ce stade y'a 10 ans en pleine hégémonie lyonnaise, j'aurais dit ok Jonjon, depuis la crise financière est passé par là et les mauvais résultats de l'OL aussi! :perfect:

On pensait qu'Aulas avait raison de faire entrer l'OL en bourse, les actions ne valent plus rien désormais...

Votre club est obligé de vendre pour survivre et vous pensez qu'il aura les reins suffisamment solide pour résister à un tel investissement? ???

Ce stade aurait déjà dû être construit, ce n'est plus le bon moment désormais, retarder l'inévitable ne sert à rien! :perfect:
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar BiB42 » 03 Mai 2013, 15:22

jonjon a écrit:
sbeys a écrit:Quel rapport?

Ce projet est ambitieux mais parfaitement en adéquation avec la réalité d'une ville comme Marseille, passionnée de foot, ce que n'est pas Lyon... :chant2:

Le projet OL-Land est également ambitieux, trop même pour une ville comme Lyon et un club comme l'OL, voilà pourquoi notre stade se construit et pas le votre! :perfect:


Qu'est ce qu il faut pas lire comme conneries...
Lyon a toujours eut du monde au stade ( dans le top 5 voire le plus souvent 3 de France , y compris lorsque l OL etait en D2 , il y avait plus de monde que dans 75% des stades de D1 de l'époque ) , regarde sur les sites spécialisés je n invente rien
Le département du Rhone est l un de ceux qui compte le plus de licencier en France.
Apres oui niveau ambiance ce n est pas comparable à Sté , Lens ou Marseille ( quoique depuis quelque temps le Velodrome c est plus ca ... ) Mais ca aulas s en tape ( mais il a quand meme voulu un stade ou l accoustique sera enorme ) , il veut du monde au stade, pouvoir appliquer des politiques tarifaires attractives pour les classes populaires , du confort pour les classes moyennes et des prestations pour les VIP qui vont payer le prix fort . Et avec 2 000 000 d habitants dans l aire urbaine la plus riche de France ( hors région parisienne ) tu as toutes ces populations et tu peux remplir 60 000 places . Santiago Bernabeu ou le Nou Camp sont des Cathédrales ( ambiance zero ) , est ce que ca ne fait pas de Madrid et Barcelone des ville de foot ?
A la fin des années 2000 , L OL avait plus de monde à Gerland que le PSG au Parc , tu dirais donc que Paris n a pas l envergure pour avoir un stade de 60 000 places également ?
Et puis 2016 va booster la fréquentation des stades , tout comme le fait d avoir un stade neuf et confortable

Stop les phrases toutes faites, les a-priori à 2 balles , le manque d ambition à la française et les raccourcis de comptoir . Aulas a fait des études de marché, a réfléchi à toutes les possibilités etc depuis 15 ans qu il boss sur l 'idée de constuire un stade pour l 'OL ( et oui il y avait déjà des projets avant Decines ou Venissieux ! ) Il sait ce qu il fait, je pense qu il a prouvé qu il savait gérer un club de foot raisonnablement, Un pret de plus de 100ME ca ne se negocie pas en 5 minutes ( surtout en temps de crise et apres que le projet ait été retardé ) . Alors si tout les spécialistes en herbe de l économie du foot, ne donnez des infos , même si elles sont négatives , que si elles sont vraies et vérifiées. Parce que toujours lire les mêmes choses dignes des discussions de comptoir rabâchées à longueur de journée , c'est fatiguant


En meme temps Jonjon, en étant 7 fois champion de suite et toujours dans les 3 premiers depuis plus de 15 ans, et avec, comme tu le signales, un potentiel de 2 000 000 d'habitants, c'eut été un comble de ne pas remplir un stade de 40000 places !! Mais qu'on le veuille ou non, le football fonctionne par cycle, et l'OL ne sera pas toujours au sommet, et là, j'avoue que j'émet de gros doute si le club réalisait 3-4 années dans le ventre mou du championnat... Déjà, cette année, en étant dans les 3 premiers constamment, l'OL n'affiche qu'un taux de remplissage de 75% (30000 spect de moyenne sur 41000) On parle beaucoup d'une différence de culture foot entre les pays, mais elle est réelle.30000 spectateurs de moyenne, c'est la meme que Hoffenheim, Leverkussen, Wolsburg, Wolverhampton,West Ham ... des clubs de secondes zones en Angleterre ou Allemagne ... Bref, j'espere pour vous que Aulas ne se plante pas sur le potentiel, mais je suis bien sur certain qu'il a réfléchit à la question !
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Ryuji » 03 Mai 2013, 15:25

sbeys a écrit:Quel rapport?

Le stade Vélodrome est ambitieux, stade 5 étoiles, 67 000 spectateurs, enfin un beau toit, un quartier autour du stade totalement modernisé! :gooood:

Que l'OM en soit le proprio, ça aurait été génial, cependant le club est incapable de supporter un tel investissement, Lille a fait la même chose d'ailleurs... :perfect:
Ce projet est ambitieux mais parfaitement en adéquation avec la réalité d'une ville comme Marseille, passionnée de foot, ce que n'est pas Lyon... :chant2:

Le projet OL-Land est également ambitieux, trop même pour une ville comme Lyon et un club comme l'OL, voilà pourquoi notre stade se construit et pas le votre! :perfect:


Oui, mais votre stade se construit avec l'argent public, contrairement à nous, ce qui facilite peut être plus la construction en France par rapport aux autres pays. :pfff:
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar sbeys » 03 Mai 2013, 16:38

Et pourquoi d'après vous le Vélodrome est construit par l'argent public et pas par fonds du club?

Tout simplement parce qu'aucun club Français ne peut supporter un tel investissement! :perfect:

L'idée d'un stade propriété du club, c'est super mais c'est quasiment irréalisable en France hélàs, en témoigne la galère d'Aulas pour financer son stade après 7 titres d'affilées.. :ph34:

Si toutefois le stade des Lumières se fait, priez pour jouer la LDC tous les ans parce qu'il faudra rembourser les banques... :chant2:
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Barbibul » 03 Mai 2013, 16:54

Le problème est que la France se tâte encore avec le "sport business".
Si on admet une bonne fois pour toute que le sport est un gros business, il y aura un jour des stades à la hauteur, comme ce truc de fous
http://www.info-stades.fr/fr/article/32 ... ts-retenus
Si on ne veut pas du business, on aura Gerland.
Je ne défends ni l'un ni l'autre... Mais il faudra bien finir par faire des choix. Quand on reste le cul entre deux chaises, on ne fait rien de bien.
Ce qui est un peu désolant, c'est que la France reste un des pays les plus riches du monde... L'argent ne manque absolument pas contrairement à ce qu'on veut nous faire croire. Il est juste géré par des culs serrés. Les USA sont aussi "en crise" mais ils ont des stades et des projets faramineux parce qu'ils ont très bien compris que ça allait leur rapporter gros. Un seul match comme le superbowl rapporte des centaines de millions, chaque année. L'argent "public" n'a rien à voir dans cette histoire. Il y a suffisamment d'argent privé en France pour construire plein de stades 5 étoiles, sauf que ceux qui ont le fric préfèrent aller le planquer en Suisse ou ailleurs, au lieu de l'investir en France. Dommage :no:
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar cesar13 » 03 Mai 2013, 17:21

sbeys a écrit:Et pourquoi d'après vous le Vélodrome est construit par l'argent public et pas par fonds du club?

Tout simplement parce qu'aucun club Français ne peut supporter un tel investissement! :perfect:

L'idée d'un stade propriété du club, c'est super mais c'est quasiment irréalisable en France hélàs, en témoigne la galère d'Aulas pour financer son stade après 7 titres d'affilées.. :ph34:

Si toutefois le stade des Lumières se fait, priez pour jouer la LDC tous les ans parce qu'il faudra rembourser les banques... :chant2:


Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...
Robert Louis Dreyfus a englouti près 300 millions d'euros en 13 ans (1996-2009) pour le club.
Il aurait pu l'acheter avec sa fortune personnelle 10x ce stade mais on a à Marseille les élus les plus bêtes du monde qui préfèrent faire payer les contribuables de demain.
Si cela ne vous dérange pas de "casquer" pour un simple toit plusieurs centaines d'euros sur vos feuilles d'impôts pendant plusieurs années, tant mieux pour vous.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Gardelapeche » 03 Mai 2013, 17:45

Depuis trois ans il y'a une baisse de spectateurs à l'ol mais en de là à dire que Lyon n'est pas une ville de foot c'est offensant pour ces supporters. En regardant de plus près sur la LFP, l'affluence était de 38000 spectateurs en moyenne pendant de nombreuses années en sachant que le parcage visiteur fait baisser la moyenne ce qui avoisine plus de 90pourcents de remplissage. Le stade des lumières si cela se fait sera rempli à tous les matchs en ayant des prix abordables.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar stadedeslumieres » 03 Mai 2013, 18:59

Pinaut propriétaire de rennes : fortune estimé à 15 milliards d'euros

robert lois deryfus : 15 milliard d'euros

seydoux : 1,5 milliards d'euros

franchement qu'on vienne pas dire que certains gros clubs français ne sont pas capable de fianacer leur propre stade :sleep: il y a juste un refus des puissances économiques en france d'investir dns le foot sur des infrastructures
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Watson » 03 Mai 2013, 19:22

Barbibul a écrit:Le problème est que la France se tâte encore avec le "sport business".
Si on admet une bonne fois pour toute que le sport est un gros business, il y aura un jour des stades à la hauteur, comme ce truc de fous
http://www.info-stades.fr/fr/article/32 ... ts-retenus
Si on ne veut pas du business, on aura Gerland.
Je ne défends ni l'un ni l'autre... Mais il faudra bien finir par faire des choix. Quand on reste le cul entre deux chaises, on ne fait rien de bien.
Ce qui est un peu désolant, c'est que la France reste un des pays les plus riches du monde... L'argent ne manque absolument pas contrairement à ce qu'on veut nous faire croire. Il est juste géré par des culs serrés. Les USA sont aussi "en crise" mais ils ont des stades et des projets faramineux parce qu'ils ont très bien compris que ça allait leur rapporter gros. Un seul match comme le superbowl rapporte des centaines de millions, chaque année. L'argent "public" n'a rien à voir dans cette histoire. Il y a suffisamment d'argent privé en France pour construire plein de stades 5 étoiles, sauf que ceux qui ont le fric préfèrent aller le planquer en Suisse ou ailleurs, au lieu de l'investir en France. Dommage :no:


Ouai m'enfin, faut pas abuser non plus avec ce genre de stades ...
Mais tu as raison. Il y a assez d'argent privé pour financer le sport, peut être pas à l'échelle des USA mais comme n'importe quel pays européen.
Néanmoins entre les français qui ont un problème avec l'argent et les médias qui n'aident pas (au moins aux états-unis le sport est roi), ça s'annonce compliqué :'(
Sinon, les stades 5 étoiles n'existent plus ;)

cesar13 a écrit:Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...
Robert Louis Dreyfus a englouti près 300 millions d'euros en 13 ans (1996-2009) pour le club.
Il aurait pu l'acheter avec sa fortune personnelle 10x ce stade mais on a à Marseille les élus les plus bêtes du monde qui préfèrent faire payer les contribuables de demain.
Si cela ne vous dérange pas de "casquer" pour un simple toit plusieurs centaines d'euros sur vos feuilles d'impôts pendant plusieurs années, tant mieux pour vous.


Barbidul et toi partaient du fait que les riches devraient mettre leur argent dans le foot sans regarder la dépense, dixit Qatar, Abra bidule et autres russes afin de développer les infrastructures. Je suis pas trop chaud dans cette vision des choses. Un club de foot reste une entreprise comme une autre à mes yeux ! Un club de foot qui vit au crochet de son propriétaire finira par se planter dès que la planche à billet s’arrêtera. Planche à billet qui va être plus dur à faire fonctionner si l'UEFA applique le fair play financier.
Pour moi, le proprio peut faire un apport financier à l'achat du club mais derrière ça doit se développer autour d'un projet, d'une bonne gestion financière et la recherche de partenaires ayant des moyens financiers importants.

@stadelumieres : être milliardaire est une chose mais ce n'est pas parce qu'on l'est, qu'on possède le cash disponible pour construire un stade.
Je doute que Seydoux est l'argent en liquide pour construire un stade comme le GS.
En ce qui concerne Dreyfus, tout d'abord l'OM est une société possédée à titre personnel et non pas par le Groupe Dreyfus, il n'y a donc que la fortune de RLD, pas sur du coup que la fortune soit si haute. Pour le reste, je vois mal MLD justifier à ces gamins qu'elle a dépensé 300 M d'€ de leur fortune pour un stade de foot : eh oui, l'argent appartient aux gamins ;)
Quand au fait d'investir de l'argent à perte juste pour avoir des stades, cf. au dessus.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar stadedeslumieres » 03 Mai 2013, 19:35

oui mais les milliardaires peuvent avoir une gestion saine et équilibrer (tous le monde n'est pas le psg,city ou chelsea ) c à dire construire des stades privés et ainsi quand ils se separont du club ,le club aura des ressources largement plus élevés sans avoir à payer des prix de location de stade les clubs seront beaucoup moins dépendant des droits tv et pourront se developper :) c ma vision imagine pinaut construit un stade privé de 150millions (pas non plus énorme pour lui ) de 30000places avec resto casino hotel center de loisirs et commerciaux le tout appartenant au club en gardant une masse salariale actuelle de rennes il revend ensuite le club il aura rendu son club beaucoup plus compétitif à la fois sur le plan économique et sportif que ce qu'il fait actuellement ç à dire combler les pertes chaque année
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar TB92 » 03 Mai 2013, 19:53

stadedeslumieres a écrit:
robert lois deryfus : 15 milliard d'euros


franchement qu'on vienne pas dire que certains gros clubs français ne sont pas capable de fianacer leur propre stade :sleep: il y a juste un refus des puissances économiques en france d'investir dns le foot sur des infrastructures


Il est mort il y a 4 ans, et la fortune de sa femme est de 6 milliards et milliardaire ou pas, on lâche pas des centaines de millions comme ça, surtout quand on s'y retrouve pas forcément financièrement.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar stadedeslumieres » 03 Mai 2013, 20:05

je sais... :pfff: mais rld a juste detenu marseille pdt 10 ans :chant2: etje te signale qu'il a gagner de l'argent grace à l'om contrairement à ce que l'on dit :-[ pas beaucoup mais il a gagné plus qu'il n'a investi cela a été demontré dans plusieurs enquétes depuis 2 ans sachant qu'il avait racheté marseille à la base pour contrer nike avant la coupe du monde 98 en france et que marseille lui a servi de support maillot pour ses sociétés qu'il a revendu des fortunes ensuite ::)


"on lâche pas des centaines de millions comme ça, surtout quand on s'y retrouve pas forcément financièrement"

d'accord mais la tu touches a mon avis aussi à un vaste débat sur la culture française avec des notions sur le manque de prise de risque, d'entreprenariat ,qui ne considére pas le foot comme un spectacle (entertainment,un show) et un secteur économique contrairement à nos voisins :perfect:
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar elgwendo09 » 03 Mai 2013, 23:02

Arrêtez un peu de parler pour rien. Ce stade se fera. Si c'est pas Aulas qui le financera ce sera quelqu'un d'autre voire même les collectivités. Il y a trop d'enjeu.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Ryuji » 03 Mai 2013, 23:24

Image de JMA sur son compte twitter.

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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar benoit62 » 03 Mai 2013, 23:35

sbeys a écrit:Et pourquoi d'après vous le Vélodrome est construit par l'argent public et pas par fonds du club?


L'om voulait faire sa rénovation , et la payer lui même ..... c'est votre maire qui a tout bonnement refusé ......

Merci pour cette " photo " , c'est plus clair, et on imagine mieux les diverses emplacements maintenant :perfect:
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