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[Nantes] Stade de la Beaujoire - Louis Fonteneau (38.004)

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Re: [Nantes] Stade de la Beaujoire - Louis Fonteneau (38.004

Message non lupar TopGone » 09 Nov 2018, 17:01

LIGUE 1 - NANTES

Nouveau stade du FC Nantes : le projet foncier du YelloPark officiellement abandonné, La Beaujoire ne sera pas détruite

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Au coeur des tractations depuis plusieurs mois, le fameux projet urbain du YelloPark impliquant la disparation de la Beaujoire a été abandonné.

La présidente de Nantes Métropole, Johanna Rolland, a confirmé ce vendredi l'abandon du projet immobilier autour du futur stade du FC Nantes, baptisé «YelloPark». Au coeur de nombreuses polémiques, ce projet urbain qui devait permettre à 1500 logements d'éclore autour d'une toute nouvelle enceinte est donc mis de côté. «Les impôts doivent servir à autre chose qu'au financement du foot business (...) les conditions de réalisations prévues initialement ne sont pas réunies. Il n'y aura pas de projet urbain, ni aujourd'hui, ni demain», a expliqué Johanna Rolland dans des propos relayés par Ouest-France.

La bonne nouvelle pour les supporters concerne leur mythique enceinte, qui sera conservée : «La Beaujoire ne sera pas détruite. Un nouvel élément est apparu, c'est l'évolution des droits télé, en hausse de 65%, qui donnent au FC Nantes des capacités nouvelles. Il peut s'adapter au rugby, athlétisme ou autre... Le choix sera décidé collectivement.»

Désormais, c'est donc le FC Nantes et son président Waldemar Kita, qui piloteront seuls le projet, puisque la Métropole cède le terrain sans que la Beaujoire soit inclut dans la vente (toujours propriété de la collectivité). Néanmoins, le projet d'un tout nouveau stade n'est pas abandonné : «Nous proposerons la cession de l'emprise qui permettra la construction du stade», a précisé Johanna Rolland.

Florian Gregoire

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Félicitation aux 2-3 rageux de l'OL et d'Aulas qui jouent aujourd'hui les vierges effarouchées, d'avoir fait fuir par leur bave quotidienne les nombreux intervenants qui faisaient vivre autrefois le topic du Parc OL...
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Re: [Nantes] Stade de la Beaujoire - Louis Fonteneau (38.004

Message non lupar Urbibo » 10 Nov 2018, 11:35

Cette proposition politique relève du n'importe quoi ! Deux stades de 40 000 places côte à côte dans une ville de 300 000 habitants (agglo de 800 000 hab), où est le bon sens ? A quoi va servir la Beaujoire de 40 000 places si le FCN n'y joue plus ? Il me semble qu'une partie des supporters nantais se battaient pour assister aux matchs dans une Beaujoire rénovée, car ils étaient attachés au stade, et pas à côté d'une Beaujoire... si ce n'est pas un coup politique de la maire pour mettre un coup de pression à Kita afin qu'il abandonne son projet, c'est une décision sans queue ni tête.
D'autre part, curieux de voir comment Kita va désormais financer ce stade vu qu'il ne peut plus faire son opération immobilière à côté...
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Re: [Nantes] Stade de la Beaujoire - Louis Fonteneau (38.004

Message non lupar Fran » 12 Nov 2018, 10:29

Urbibo a écrit:Cette proposition politique relève du n'importe quoi ! Deux stades de 40 000 places côte à côte dans une ville de 300 000 habitants (agglo de 800 000 hab), où est le bon sens ? A quoi va servir la Beaujoire de 40 000 places si le FCN n'y joue plus ? Il me semble qu'une partie des supporters nantais se battaient pour assister aux matchs dans une Beaujoire rénovée, car ils étaient attachés au stade, et pas à côté d'une Beaujoire... si ce n'est pas un coup politique de la maire pour mettre un coup de pression à Kita afin qu'il abandonne son projet, c'est une décision sans queue ni tête.
D'autre part, curieux de voir comment Kita va désormais financer ce stade vu qu'il ne peut plus faire son opération immobilière à côté...


D'un point de vue "politique" cette décision est au contraire parfaitement compréhensible. Les élus nantais se trouvent coincés entre deux positions:

- une opposition populaire forte au projet de densification du quartier de la Beaujoire et à la démolition du stade
- un propriétaire privé du club phare de la ville a qui la maire a sans doute donné des garanties mais qu'elle ne peut prendre le risque de contrarier frontalement... au risque de le voir retirer ses billes du club (ce qui du point de vue de pas mal de supporters serait une bonne chose mais qui replongerait le FCN dans une incertitude économique et sportive risquée).

La réponse de Mme Rolland permet de sortir la Métropole nantaise du rapport de force et de renvoyer la responsabilité du projet à Kita lui seul.

Concrètement ce dernier va devoir trouver les ressources nécessaires a son projet sans adosser celui-ci a un projet immobilier (seule manne échappant à l'incertitude sportive et donc à même d'intéresser vraiment les banques). Par ailleurs il y a fort à parier que le projet de nouveau stade, qui ne pourra plus sa targuer d'être intégré dans un projet de développement urbain global, ne pourra a lui seul présenter un caractère d'intérêt général. Il sera traité comme n'importe quel projet d'immobilier commercial privé... et la cession des terrains publics (si tant est que la procédure de déclassement ne soit pas attaquée) se fera au prix fort. La Métropole s'alignera sans sourciller sur l'estimation de la DIE (France Domaine). Je pense qu'à 99% le projet est mort et enterré.

NEANMOINS... si Kita arrive a sortir de son chapeau un projet viable financièrement et à y installer le FCN, la Métropole attendra une dizaine d'années en entretenant à minima la Beaujoire... et si aucun projet sportif viable ne vient rejoindre le foot elle expliquera aux riverains qu'il est peut être temps de réactivier le projet urbain.

Il faut avoir conscience que sur ce genre de dossier les collectivités travaillent sur du temps long. Pour un projet urbain "normal" 10 ou 15 ans c'est rapide. Et c'est parfaitement normal. Les échéances électorales sont déjà perçues comme des marqueurs rapides... alors le temps médiatique du foot... pffff.....

Bref... une bonne nouvelle pour les opposants au nouveau stade et un coup d'arrêt pour la politique mégalo de Kita.
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Re: [Nantes] Stade de la Beaujoire - Louis Fonteneau (38.004

Message non lupar Branqui » 13 Nov 2018, 08:42

J'ai rarement vu ça c'est du n'importe quoi de tous les côtés !
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Re: [Nantes] Stade de la Beaujoire - Louis Fonteneau (38.004

Message non lupar Urbibo » 13 Nov 2018, 10:24

Fran a écrit:D'un point de vue "politique" cette décision est au contraire parfaitement compréhensible. Les élus nantais se trouvent coincés entre deux positions:

- une opposition populaire forte au projet de densification du quartier de la Beaujoire et à la démolition du stade
- un propriétaire privé du club phare de la ville a qui la maire a sans doute donné des garanties mais qu'elle ne peut prendre le risque de contrarier frontalement... au risque de le voir retirer ses billes du club (ce qui du point de vue de pas mal de supporters serait une bonne chose mais qui replongerait le FCN dans une incertitude économique et sportive risquée).

La réponse de Mme Rolland permet de sortir la Métropole nantaise du rapport de force et de renvoyer la responsabilité du projet à Kita lui seul.

Concrètement ce dernier va devoir trouver les ressources nécessaires a son projet sans adosser celui-ci a un projet immobilier (seule manne échappant à l'incertitude sportive et donc à même d'intéresser vraiment les banques). Par ailleurs il y a fort à parier que le projet de nouveau stade, qui ne pourra plus sa targuer d'être intégré dans un projet de développement urbain global, ne pourra a lui seul présenter un caractère d'intérêt général. Il sera traité comme n'importe quel projet d'immobilier commercial privé... et la cession des terrains publics (si tant est que la procédure de déclassement ne soit pas attaquée) se fera au prix fort. La Métropole s'alignera sans sourciller sur l'estimation de la DIE (France Domaine). Je pense qu'à 99% le projet est mort et enterré.

NEANMOINS... si Kita arrive a sortir de son chapeau un projet viable financièrement et à y installer le FCN, la Métropole attendra une dizaine d'années en entretenant à minima la Beaujoire... et si aucun projet sportif viable ne vient rejoindre le foot elle expliquera aux riverains qu'il est peut être temps de réactivier le projet urbain.

Il faut avoir conscience que sur ce genre de dossier les collectivités travaillent sur du temps long. Pour un projet urbain "normal" 10 ou 15 ans c'est rapide. Et c'est parfaitement normal. Les échéances électorales sont déjà perçues comme des marqueurs rapides... alors le temps médiatique du foot... pffff.....

Bref... une bonne nouvelle pour les opposants au nouveau stade et un coup d'arrêt pour la politique mégalo de Kita.


A partir du moment où cette décision porte le risque d'avoir réellement deux stades de cette taille à proximité immédiate, je ne suis pas sûr que la décision soit compréhensible et surtout au bénéfice de l'intérêt général. Même si j'entends bien que Rolland a voulu faire un compromis entre deux positions et qu'il y a peut-être une manoeuvre visant à mettre la pression sur Kita pour qu'il abandonne son projet. Mais si ce dernier réalise vraiment le stade -et au passage je ne suis pas sûr que l'estimation actuelle de France Domaine pour le site de la Beaujoire, estimée à 10,6 millions d'euros, change-, Rolland aura tout faux. Alors oui, elle peut espérer une dégradation progressive de la situation dans le temps long de l'actuelle Beaujoire, mais ces manières de faire sont pour le coup vraiment politiciennes. Il vaudrait mieux affronter le problème de face et faire un choix rationnel, quitte à prendre un peu plus de temps, et pas accoucher d'un espèce d'entre-deux qui ne satisfait personne et porte le risque de déboucher sur une situation absurde. Enfin, à mon avis, le projet va encore évoluer...
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Re: [Nantes] Stade de la Beaujoire - Louis Fonteneau (38.004

Message non lupar Fran » 13 Nov 2018, 11:09

Urbibo a écrit:Même si j'entends bien que Rolland a voulu faire un compromis entre deux positions et qu'il y a peut-être une manoeuvre visant à mettre la pression sur Kita pour qu'il abandonne son projet.


Je pense que c'est plutôt la seconde explication que la première.

Urbibo a écrit:Mais si ce dernier réalise vraiment le stade -et au passage je ne suis pas sûr que l'estimation actuelle de France Domaine pour le site de la Beaujoire, estimée à 10,6 millions d'euros, change-, Rolland aura tout faux. Alors oui, elle peut espérer une dégradation progressive de la situation dans le temps long de l'actuelle Beaujoire, mais ces manières de faire sont pour le coup vraiment politiciennes. Il vaudrait mieux affronter le problème de face et faire un choix rationnel, quitte à prendre un peu plus de temps, et pas accoucher d'un espèce d'entre-deux qui ne satisfait personne et porte le risque de déboucher sur une situation absurde. Enfin, à mon avis, le projet va encore évoluer...


En fait ce qu'il faut comprendre c'est que 90% du boulot d'un maire c'est de gérer des rapports de forces. Sur quelque sujet que ce soit tu as toujours la moitié des gens qui sont pour, la moitié qui sont contre et la dernière moitié qui s'en fout ! :hihihihi: A partir de la :

- sachant que tu ne peux pas passer ton temps (et l'argent public) à faire des référendums,
- sachant que tu ne peux pas non plus utiliser trop souvent l'outil de la décision autoritaire (sinon tu fera un mandat et pas deux)
- ... et bien tu te rends compte que bien souvent le temps permet de "dépassionner" un débat et de trancher naturellement vers une solution.

Si Rolland avait confirmé le projet de Yellowpark elle allait vers un durçissement de l'opposition des riverains et de la partie la plus active des supporters nantais... avec le risque d'une contamination politique qui perdure jusqu'aux élections de début 2020. Et si Rolland avait sèchement fermé la porte à Kita elle aurait surement mécontenté la frange de supporters plus silencieuse mais favorable aux vues modernistes du président du FCN. Elle aurait aussi couru le risque que celui-ci claque la porte... sans avoir personne pour le remplacer derrière.

Chez nous (à Bordeaux) Juppé et d'autres élus sollicités pour essayer de décourager la venue des américains l'ont clairement énoncés: on sait que DaGrosa et ses potes ne sont pas la panacée... mais M6 (qui est dans le giron du groupe Bertelsmann qui n'en a rien a faire du foot) avait la consigner ferme de baisser le rideau et derrière il n'y avait personne d'autre.

Voila. Cette décision fait moins "joli" et "présentable" qu'une décision ferme. Mais dans un contexte local ou l'enkystement du dossier d'aéroport a du laisser des traces (ne pas négliger non plus cet élément) elle ménage une solution plus réaliste pour le devenir du site. On en reparle dans 10 ans mais je parie qu'il n'y aura jamais deux stades sur le même site. A 99% Kita n'arrivera pas a boucler son tour de table financier. Même Aulas avec l'appui de Collomb a du monter un projet immobilier autour de son stade pour le financer. Et si d'aventure il y arrive... le ou la future Maire aura le temps de reposer la question du devenir de la Beaujoir. De ce point de vue la ça n'est pas de l'argent perdu ou gaché. Les collectivités se conduisent aussi comme des gestionnaires de patrimoine. Et le site c'est du foncier valorisable dont le coût d'entretien est assez faible et compensé par l'augmentation du prix de l'immobilier et les loyers versés par le FCN.
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Re: [Nantes] Stade de la Beaujoire - Louis Fonteneau (38.004

Message non lupar Fran » 21 Nov 2018, 12:32

Urbibo a écrit:
Fran a écrit:Concrètement ce dernier va devoir trouver les ressources nécessaires a son projet sans adosser celui-ci a un projet immobilier (seule manne échappant à l'incertitude sportive et donc à même d'intéresser vraiment les banques). Par ailleurs il y a fort à parier que le projet de nouveau stade, qui ne pourra plus sa targuer d'être intégré dans un projet de développement urbain global, ne pourra a lui seul présenter un caractère d'intérêt général. Il sera traité comme n'importe quel projet d'immobilier commercial privé... et la cession des terrains publics (si tant est que la procédure de déclassement ne soit pas attaquée) se fera au prix fort. La Métropole s'alignera sans sourciller sur l'estimation de la DIE (France Domaine). Je pense qu'à 99% le projet est mort et enterré.



A partir du moment où cette décision porte le risque d'avoir réellement deux stades de cette taille à proximité immédiate, je ne suis pas sûr que la décision soit compréhensible et surtout au bénéfice de l'intérêt général. Même si j'entends bien que Rolland a voulu faire un compromis entre deux positions et qu'il y a peut-être une manoeuvre visant à mettre la pression sur Kita pour qu'il abandonne son projet. Mais si ce dernier réalise vraiment le stade -et au passage je ne suis pas sûr que l'estimation actuelle de France Domaine pour le site de la Beaujoire, estimée à 10,6 millions d'euros, change-, Rolland aura tout faux.


Oh quelle surprise !!! :hihihihi:

https://saint-nazaire.maville.com/actu/actudet_-nantes.-le-stade-de-la-beaujoire-vaut-18-7-millions-d-euros_loc-3581629_actu.Htm
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Re: [Nantes] Stade de la Beaujoire - Louis Fonteneau (38.004

Message non lupar paco56 » 28 Oct 2019, 13:01

Suite aux derniers articles évoquant les travaux de rénovation de la Beaujoire en vue de la Coupe du Monde de Rugby 2021, je me permet une petite synthèse avec quelques interrogations :

- remplacement des écrans géants (ils n'étaient pourtant pas vieux, seulement 13 ans :hum: )
- changement et élargissement de la pelouse, ce qui provoque un changement des "panneaux d'information" > je ne sais pas s'ils parlent des panneaux leds ?
- refonte des sanitaires

Coût : 13 millions d'euros (ça fait cher, il doit manquer des travaux :hum: )

Sources :
https://www.francebleu.fr/sports/rugby/ ... 1570112394

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... es-6567331

Reste ensuite à savoir si ces travaux suffiront à l'accueil des matchs des JO 2022 ...
Festival au Pont du Rock 2012 - 27 et 28 Juillet - Malestroit (56) : http://www.aupontdurock.com/
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Re: [Nantes] Stade de la Beaujoire - Louis Fonteneau (38.004

Message non lupar paco56 » 28 Oct 2019, 13:30

Par ailleurs le centre d’entraînement était aussi ces derniers temps au centre des préoccupations, KIta souhaitant purement et simplement déménager et créer un nouveau centre. Il est vrai que les installations commencent à dater et surtout que depuis la création d'une équipe féminine il n'y a plus assez de places pour tous les licenciés (les enfants sont parfois obligés de se changer dehors :o ). Le centre a d'ailleurs rétrogradé récemment d'une catégorie.

Petit constat édifiant du directeur du centre Samuel Fénillat :
https://www.ouest-france.fr/sport/footb ... ut-6383477

Quels sont les manques ?

Nos vestiaires sont insalubres. C’est honteux et anormal. Les clubs et association de la ville sont dotés de vestiaires corrects. Pas nous. Il y a des fuites, du moisi… La peinture tombe en lambeaux. Ça fait deux ans qu’on ne dit rien parce qu’on espère que ça va s’arranger mais il ne se passe rien. Tout le monde se renvoie la balle… En attendant des gamins se changent dans des vestiaires indignes de ce nom. D’autres ne peuvent pas prendre leur douche faute de place et se rhabillent dehors… C’est notre vérité et c’est inacceptable pour un club comme le FC Nantes. On a aussi des problèmes de parking, les gens se garent sur les espaces verts. C’est comme ça tous les jours. Tout le monde ferme les yeux, jusqu’au jour où il y aura un problème.

Il y a aussi un manque de terrains ?

Oui. L’année prochaine, les féminines qui montent en D2 voudraient s’entraîner à 18 h 30 au lieu de 20 h 30 cette année. Cela signifie que l’on va demander à des gamins de s’entraîner à 20 h 30 alors qu’ils ont de l’école le lendemain. C’est impossible et inadmissible. Je ne parle pas que des garçons, j’englobe la section féminine aussi. Tout le monde souffre de cette situation.


Cependant, la mairie, peut être consciente d'avoir fait une boulette avec le dossier stade, souhaite maintenir le centre d'entraînement à la Jonelière. Elle a donc fait des propositions qui "semblent" convenir à Kita :

https://www.20minutes.fr/nantes/2623419 ... -joneliere

la ville, propriétaire du centre sportif José-Arribas à la Jonelière, suggère de réserver trois ou quatre terrains sur la plaine de jeux des Basse-Landes, à Nantes-nord, afin de libérer de la place à la Jonelière. Les féminines et les enfants licenciés au FCN pourraient ainsi y être transférés


Je ne sais pas par contre quelle tranche d'âge est concerné quand est évoqué "les enfants licenciés"?

...tandis que le centre de formation irait s’installer sur la plaine de jeux de la Jonelière, juste en face du centre Arribas.


Petite précision, le Centre José Arribas désigne la partie des pros, la plaine de la Jonelière désigne l'école de foot, situé en face des pros et séparé par une route. Petit plan pour s'y retrouver :

https://www.fcnantes.com/articles/artic ... ?num=17699

Des locaux vont donc être construit sur la plaine de jeux, sur le plan du site officiel, je pense qu'une structure comme la n°6 sur la carte déménage de l'autre côté de la route et que plus aucun bâtiment situé côté Centre José Arribas ne sera dédié à la formation.

Pour finir j'ai trouvé une proposition d'un cabinet d'architecte qui a été sollicité sur le projet et qui aide à mieux comprendre :

https://www.agencehamelin.com/reamenage ... nantes-44/

diagnostic :
[img]
http://www.agencehamelin.com/wp-content ... 50x580.jpg[/img]

Projet "plaine de la Jonelière" :

Image

Image

Déménagement aux Basses Landes :

http://www.agencehamelin.com/wp-content ... 50x580.jpg

Pour la plaine des jeux, je note la construction de 2 nouveaux terrains à la place de 4 cours de Tennis, le Tennis Club Atlantique semble être la victime collatérale puisque les 2 cours de tennis couverts font également partie du projet (futurs terrains couverts :?: ). Il y a un nouveau bâtiment avec tribune pour le terrain n°1 (Waldy à son stade ;D ). Pour Basses-Landes, je ne sais pas ce que peut devenir le terrain de BMX au milieu de ce projet ?
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Re: [Nantes] Stade de la Beaujoire - Louis Fonteneau (38.004

Message non lupar manxhod » 26 Déc 2019, 16:59

5M€ pour la rénovation de la Beaujoire :

https://www.20minutes.fr/nantes/2678327 ... -beaujoire

Ici, les sujets en rapport avec les municipales :

https://www.20minutes.fr/municipales/26 ... -beaujoire
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Re: [Nantes] Stade de la Beaujoire - Louis Fonteneau (38.004

Message non lupar Swizzy93 » 15 Fév 2020, 15:01

Idem
Je n’ai jamais été mais je trouve ce stade très Sympa vu de la télé. Dommage de vouloir le remplacer

Je pense qu’il y a une grosse différence entre une belle grosse rénovation et un nouveau stade

Ce qui permettait en + de faire des économies et construire un Nouveau Centre d’entraînement par exemple.
Voir une vraie école comme à Nice...

Étrange cette polémique.

Ça date un peu. On est où du coup les canaris ???
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Re: [Nantes] Stade de la Beaujoire - Louis Fonteneau (38.004

Message non lupar NantaisAJamais » 01 Mar 2020, 00:31

C'est surtout que construire un nouveau stade ne s'impose pas. Le stade est rarement plein, la situation sportive du club incertaine. Une bonne rénovation oui la construction d'un nouveau stade non (Et je ne parle même pas de l'idée ahurissante de construire un nouveau stade en laissant un autre à côté)
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Re: [Nantes] Stade de la Beaujoire - Louis Fonteneau (38.004

Message non lupar benoit62 » 01 Mar 2020, 01:49

NantaisAJamais a écrit:C'est surtout que construire un nouveau stade ne s'impose pas. Le stade est rarement plein, la situation sportive du club incertaine. Une bonne rénovation oui la construction d'un nouveau stade non (Et je ne parle même pas de l'idée ahurissante de construire un nouveau stade en laissant un autre à côté)


Sauf que je pense que dans l'idée YELLOW PARK y avait comme idée de s'inspirer du parc OL , qui lui rapporte gros à l'OL....
Nantes propriétaire du Yellow park ... perso je pense qu'il y avait du positif dans le projet ...
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Re: [Nantes] Stade de la Beaujoire - Louis Fonteneau (38.004

Message non lupar Fran » 02 Mar 2020, 13:49

Ca n'était pas le montage proposé. C'est le groupe REALITE qui aurait conduit le projet immobilier attenant au stade. Pas le FCNA.
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Re: [Nantes] Stade de la Beaujoire - Louis Fonteneau (38.004

Message non lupar NantaisAJamais » 02 Mar 2020, 22:12

Fran a écrit:Ca n'était pas le montage proposé. C'est le groupe REALITE qui aurait conduit le projet immobilier attenant au stade. Pas le FCNA.


Avant même l'abandon du projet de stade, le projet immobilier avait été abandonné
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