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[Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar JLBra » 23 Fév 2017, 23:55

Les 41.500 du rugby, c'était:
1 - un chiffre "à la louche", arrondi (même étant un chiffre officiel);
2 - pas un match de l'ASSE.
Donc pour moi les 41.492 sont le nouveau record de GG.
Pour un Geoffroy Guichard équilibré, esthétique et populaire:
- 2 angles sud finis en accord avec le titre UNESCO de Ville de design
- tribune supérieure de l'angle nord-est exploitable pour les stéphanois
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar Fan-Vert-42 » 25 Fév 2017, 10:55

JLBra a écrit:Les 41.500 du rugby, c'était:
1 - un chiffre "à la louche", arrondi (même étant un chiffre officiel);
2 - pas un match de l'ASSE.
Donc pour moi les 41.492 sont le nouveau record de GG.


Pourtant le parcage visiteur était rempli ce jour la et le stade plein...

De toute façon ce qui compte ce sont les matchs de l'ASSE :gooood:
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar meons » 28 Fév 2017, 07:23

http://peuple-vert.fr/actualite/l-asse- ... -guichard/
72M€... En tant que supporter le prix me semble bien, en tant que contribuable, ça me semble ridicule!
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar Fan-Vert-42 » 28 Fév 2017, 10:51

meons a écrit:http://peuple-vert.fr/actualite/l-asse-a-rendez-maire-de-st-etienne-afin-d-envisager-l-achat-de-geoffroy-guichard/
72M€... En tant que supporter le prix me semble bien, en tant que contribuable, ça me semble ridicule!


Je vois sa sa valeur plus autour des 100 millions.

Mais en tant que Stephanois et supporters cette vente me partage.
C est évidemment une source de revenus supplémentaires éventuels pour le club et une étape dans sa croissance.
Mais il s agit du principal symbole de la ville vu de l extérieur... Le faire passer dans le privé ferait qu il ne serait plus la propriété des Stephanois et soumis au bon vouloir de son futur propriétaire qui pourrait meme être étranger... Et si on va plus loin pourrait décider de le raser, vendre le foncier et construire un stade ailleurs...
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar meons » 28 Fév 2017, 11:37

Fan-Vert-42 a écrit:
meons a écrit:http://peuple-vert.fr/actualite/l-asse-a-rendez-maire-de-st-etienne-afin-d-envisager-l-achat-de-geoffroy-guichard/
72M€... En tant que supporter le prix me semble bien, en tant que contribuable, ça me semble ridicule!


Je vois sa sa valeur plus autour des 100 millions.

Mais en tant que Stephanois et supporters cette vente me partage.
C est évidemment une source de revenus supplémentaires éventuels pour le club et une étape dans sa croissance.
Mais il s agit du principal symbole de la ville vu de l extérieur... Le faire passer dans le privé ferait qu il ne serait plus la propriété des Stephanois et soumis au bon vouloir de son futur propriétaire qui pourrait meme être étranger... Et si on va plus loin pourrait décider de le raser, vendre le foncier et construire un stade ailleurs...

moi j'ai surtout beaucoup de mal à voir l'intérêt financier pour l'asse, mis à part le fait que ça facilite une revente du club.
c'est pas 3 séminaires par an qui vont rentabiliser une telle somme. Sans parler qu'actuellement c'est sainté qui entretien le stade et le rénove. Si dans 20 ans il faut ressortir 80M€, c'est le club qui devra le faire...
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar El Baron » 28 Fév 2017, 16:12

meons a écrit:http://peuple-vert.fr/actualite/l-asse-a-rendez-maire-de-st-etienne-afin-d-envisager-l-achat-de-geoffroy-guichard/
72M€... En tant que supporter le prix me semble bien, en tant que contribuable, ça me semble ridicule!


Surpris, avec les dernières rénovations je voyais ça plus cher quand même.
Y a eu pour combien de réinvesti dernièrement dans ces rénovations ?
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar Punky » 28 Fév 2017, 18:14

meons a écrit:
Fan-Vert-42 a écrit:
meons a écrit:http://peuple-vert.fr/actualite/l-asse-a-rendez-maire-de-st-etienne-afin-d-envisager-l-achat-de-geoffroy-guichard/
72M€... En tant que supporter le prix me semble bien, en tant que contribuable, ça me semble ridicule!


Je vois sa sa valeur plus autour des 100 millions.

Mais en tant que Stephanois et supporters cette vente me partage.
C est évidemment une source de revenus supplémentaires éventuels pour le club et une étape dans sa croissance.
Mais il s agit du principal symbole de la ville vu de l extérieur... Le faire passer dans le privé ferait qu il ne serait plus la propriété des Stephanois et soumis au bon vouloir de son futur propriétaire qui pourrait meme être étranger... Et si on va plus loin pourrait décider de le raser, vendre le foncier et construire un stade ailleurs...

moi j'ai surtout beaucoup de mal à voir l'intérêt financier pour l'asse, mis à part le fait que ça facilite une revente du club.
c'est pas 3 séminaires par an qui vont rentabiliser une telle somme. Sans parler qu'actuellement c'est sainté qui entretien le stade et le rénove. Si dans 20 ans il faut ressortir 80M€, c'est le club qui devra le faire...


N'oublions pas l'importance de la valorisation des actifs immobiliers pour une entreprise. Et un stade représente un actif très important d’une centaine de millions d’euros. Cela permet aussi d'être plus crédible auprès d'investisseurs potentiels ou des banques (pour d'éventuels crédits). Comme une société lambda souhaite être propriétaire des murs commerciaux qu'elle occupe, la donne est la même pour un club. Gérer ses infrastructures permet de maîtriser complètement la gestion d'un club. Après, nous ne parlons pas simplement de deux ou trois séminaires par an, mais bien de l'exploitation du stade au quotidien. Rien n'empêche d'imaginer des matchs de rugby, de l'équipe de France de football, des concerts, des spectacles divers, la construction d'un restaurant panoramique...etc.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar Gunner42 » 28 Fév 2017, 22:04

Sans oublier l’exploitation des loges 365 jours par an pour séminaires et compagnie, le resto comme ils voudraient, la gestion de la pelouse aussi ! Moi perso en tant que contribuable stéphanois je serais bien content que la ville s'en débarrasse, enfin le vende bien et au bon prix, parce que bon payer pour la pelouse voila quoi je préfère que mon argent serve à autre chose dans notre qui en a quand même grandement besoin.

Et puis je pense pas que le club y touche trop au stade, déjà d'une parce que pour le raser ou en faire un autre ben faudra déjà finir de le payer et puis il vient juste d'être rénover quoi. Puis surtout qu'ils s'amusent à vouloir le détruire, cf il y a quelques années l'idée nouveau stade... :hihihihi:
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar Fan-Vert-42 » 01 Mar 2017, 18:20

J ai deja réfléchi au fait de posséder son stade en tant qu actif immobilier. A ce sujet tu ne peux pas comparer avec les actifs d une entreprise classique. La valeur d un bien existe en grande partie par la possibilité de vendre celui-ci. Or qui a part l ASSE a Saint Etienne a besoin d un stade? D un point de vue pécunier GG a de la valeur surtout pour l'ASSE. Concernant les créanciers et donc la valeur de "garantie" que pourrait avoir un stade c est pareil. Si l'ASSE venait à déposer le bilan (on touche du bois) GG n aurait pas grande valeur vu l absence de potentiel acquereur pour la raison évoquée ci dessus.

Ensuite concernant l interet pour le club il est évident qu être propriétaire du stade et donc de pouvoir diversifier ses revenus sur site, est hyper intéressant.

Perso je maintient ma crainte de voir passer GG au privé et donc potentiellement aux mains étrangères à terme... C est peut être vieux jeu mais GG appartient aux Stephanois :)
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar Fan-Vert-42 » 01 Mar 2017, 18:25

meons a écrit:
Fan-Vert-42 a écrit:
meons a écrit:http://peuple-vert.fr/actualite/l-asse-a-rendez-maire-de-st-etienne-afin-d-envisager-l-achat-de-geoffroy-guichard/
72M€... En tant que supporter le prix me semble bien, en tant que contribuable, ça me semble ridicule!


Je vois sa sa valeur plus autour des 100 millions.

Mais en tant que Stephanois et supporters cette vente me partage.
C est évidemment une source de revenus supplémentaires éventuels pour le club et une étape dans sa croissance.
Mais il s agit du principal symbole de la ville vu de l extérieur... Le faire passer dans le privé ferait qu il ne serait plus la propriété des Stephanois et soumis au bon vouloir de son futur propriétaire qui pourrait meme être étranger... Et si on va plus loin pourrait décider de le raser, vendre le foncier et construire un stade ailleurs...

moi j'ai surtout beaucoup de mal à voir l'intérêt financier pour l'asse, mis à part le fait que ça facilite une revente du club.
c'est pas 3 séminaires par an qui vont rentabiliser une telle somme. Sans parler qu'actuellement c'est sainté qui entretien le stade et le rénove. Si dans 20 ans il faut ressortir 80M€, c'est le club qui devra le faire...


J ai vu passer bcp plus de 3 séminaires par an dans les locaux de GG. De plus une fois dans le privé je parierais presque que le démarchage sera plus intense. Sans compter que l ASSE qui sera alors dans les locaux 7 jours sur 7 pourra développer d autres activités en lien plus ou moins direct avec l activité première du football.
80 millions sur 20 ans c est 4 millions par an soit pas loin du loyer (qui doit être revu à la hausse).
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar Fan-Vert-42 » 02 Mar 2017, 11:56

Le maire Saint Etienne souhaiterait obtenir au moins 200 millions d euros de la vente de Geoffroy Guichard soit quasi le double il me semble de ce que souhaiterait y mettre l ASSE...
Les discussions risquent d être longues... ou pas...
http://www.butfootballclub.fr/ligue-1/s ... aux-verts/
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar ratm69 » 02 Mar 2017, 12:45

Fan-Vert-42 a écrit:
meons a écrit:
Je vois sa sa valeur plus autour des 100 millions.

Mais en tant que Stephanois et supporters cette vente me partage.
C est évidemment une source de revenus supplémentaires éventuels pour le club et une étape dans sa croissance.
Mais il s agit du principal symbole de la ville vu de l extérieur... Le faire passer dans le privé ferait qu il ne serait plus la propriété des Stephanois et soumis au bon vouloir de son futur propriétaire qui pourrait meme être étranger... Et si on va plus loin pourrait décider de le raser, vendre le foncier et construire un stade ailleurs...

moi j'ai surtout beaucoup de mal à voir l'intérêt financier pour l'asse, mis à part le fait que ça facilite une revente du club.
c'est pas 3 séminaires par an qui vont rentabiliser une telle somme. Sans parler qu'actuellement c'est sainté qui entretien le stade et le rénove. Si dans 20 ans il faut ressortir 80M€, c'est le club qui devra le faire...


J ai vu passer bcp plus de 3 séminaires par an dans les locaux de GG. De plus une fois dans le privé je parierais presque que le démarchage sera plus intense. Sans compter que l ASSE qui sera alors dans les locaux 7 jours sur 7 pourra développer d autres activités en lien plus ou moins direct avec l activité première du football.
80 millions sur 20 ans c est 4 millions par an soit pas loin du loyer (qui doit être revu à la hausse).[/quote]

T'as juste oublié les intérêts... Le seul benchmark que l'on a en France, c'est le POL, et les taux d'intérêts sont loin d'être à 2 %.

De toute manière il faudra un minimum de fonds propres sur une telle opération. Je ne vois pas l'ASSE disposer des réserves suffisantes, ce qui obligera à ouvrir le capital.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar meons » 02 Mar 2017, 14:53

Fan-Vert-42 a écrit:Le maire Saint Etienne souhaiterait obtenir au moins 200 millions d euros de la vente de Geoffroy Guichard soit quasi le double il me semble de ce que souhaiterait y mettre l ASSE...
Les discussions risquent d être longues... ou pas...
http://www.butfootballclub.fr/ligue-1/s ... aux-verts/

autant dire que ça ne se fera jamais. 200 millions ne me semble en tout cas pastrop exagéré. Peut être 150M€, pas bien en dessous. Mais comme tu disais il n'y a qu'un client pour le stade, donc pas de marché et pas de règles! Les seules repères que l'on a sont le coût de la rénovation, le coût de l'immobilier et ce que coûte un stade neuf.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar Fan-Vert-42 » 02 Mar 2017, 15:49

meons a écrit:
Fan-Vert-42 a écrit:Le maire Saint Etienne souhaiterait obtenir au moins 200 millions d euros de la vente de Geoffroy Guichard soit quasi le double il me semble de ce que souhaiterait y mettre l ASSE...
Les discussions risquent d être longues... ou pas...
http://www.butfootballclub.fr/ligue-1/s ... aux-verts/

autant dire que ça ne se fera jamais. 200 millions ne me semble en tout cas pastrop exagéré. Peut être 150M€, pas bien en dessous. Mais comme tu disais il n'y a qu'un client pour le stade, donc pas de marché et pas de règles! Les seules repères que l'on a sont le coût de la rénovation, le coût de l'immobilier et ce que coûte un stade neuf.


Comparons alors avec un stade neuf de capacité équivalente.
Le coût de conception-construction du stade de Bordeaux serait de moins de 200 millions d euros (183).
Face à ce prix il est inconcevable de vendre GG plus de 130 à 140 millions. Meme rénové il faut savoir et ca se voit que GG est très loin d être un stade neuf. Pour arriver au niveau du Matmut Atlantique il faudrait y mettre encore un bon paquet de monnaie (Monnet Paquet en échange?)
Apres est ce qu il sera possible d évaluer la valeur "image" dont parle le maire de Sainté?

D un côté le club ne pourra pas accepter de payer le prix d un stade flambant neuf, mais la ville de Saint Etienne ne doit pas non plus être privée d un symbole important pour une somme insuffisante...
Gros débat à venir!
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar JLBra » 03 Mar 2017, 16:07

meons a écrit:
Fan-Vert-42 a écrit:Le maire Saint Etienne souhaiterait obtenir au moins 200 millions d euros de la vente de Geoffroy Guichard soit quasi le double il me semble de ce que souhaiterait y mettre l ASSE...
Les discussions risquent d être longues... ou pas...
http://www.butfootballclub.fr/ligue-1/s ... aux-verts/

autant dire que ça ne se fera jamais. 200 millions ne me semble en tout cas pastrop exagéré. Peut être 150M€, pas bien en dessous. Mais comme tu disais il n'y a qu'un client pour le stade, donc pas de marché et pas de règles! Les seules repères que l'on a sont le coût de la rénovation, le coût de l'immobilier et ce que coûte un stade neuf.

Et rappelons que le coût de la rénovation du stade a été pour SEM de 40 et quelques millions, pas 70 ou 80. La différence, ce sont les taxes que SEM a récupéré et les subventions de l'état de la région et du dept.
Pour moi, entre 100 et 150 ce serait raisonnable et faisable. Pas plus.
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